Michel Klich Posted August 9, 2018 Report Posted August 9, 2018 (edited) https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=FR J'ai répondu à ce questionnaire : court et simple.J ai demandé à avoir l heure d'été toute l année. Arguments:1) Sécurité routière : on voit mieux les piétons et 2 roues le soir de jour que de nuit (éclairage des piétons et 2 roues et éblouissement des conducteurs de véhicules par les lumières urbaines, les feux des autres véhicules, des conditions de visibilité dégradées . Il y a + piétons et 2 roues le soir qui circulent que le matin. Donc on sauve des vies 2) Soirées + sympa: de mars à septembre , barbecue et repas en terrasse au coucher du soleil c'est super Répondez c'est important pour nous.Ne faites pas un copié/collé de mon truc..Merci Edited August 9, 2018 by Michel Klich Quote site web ; Facebook ;
delta217 Posted August 9, 2018 Report Posted August 9, 2018 +1, c'est fait !Et je l'ai diffusé autour de moi. Quote
Bre901 Posted August 9, 2018 Report Posted August 9, 2018 (edited) Du temps où je volais, j'étais (et je reste) contre l'heure d'été en particulier pour des raisons de vie de famille : comme l'activité thermique est liée au soleil, les belles journées d'été on referme les hangars à des heures très tardives ce qui fait qu'on rentre chez soi à des heures impossibles (sauf si on est le gougnafier qui rentre chez lui dès qu'il est posé) ... Par ailleurs l'argument sur la visibilité des piétons et 2 roues me semble douteux, j'aimerais bien voir les statistiques. Et partir au boulot de nuit l'hiver n'est pas vraiment folichon ... Le gain économique est probablement faible voire nul (on éclaire moins le soir, mais les gens ressortent donc roulent davantage) La France est déjà en avance d'un heure sur le soleil, restons-y toute l'année ! Edited August 9, 2018 by Bre901 Quote Mon site d'utilitaires : https://condorutill.fr/index_fr.phpA partir de ce jour j´n´ai plus baissé les yeux / J´ai consacré mon temps à contempler les cieux / A regarder passer les nues[...] / A faire les yeux doux aux moindres cumulus... Georges Brassens (L'orage)
delta217 Posted August 9, 2018 Report Posted August 9, 2018 Que dire de la Chine, qui s'étend sur les fuseaux horaires +5,+6,+7,+8,+9, et qui n'a qu'une heure légale : +8 ! Quote
Bruno Marcoult Posted August 9, 2018 Report Posted August 9, 2018 Assez mauvais exemple la Chine je dirais: - Choix politique ( y compris pour em...... les ouïgours a l’ouest, - répartition très inégale de population ( a préciser mais je dirais au moins 80 % sur les seuls fuseaux 8 et 7). Bruno Quote
La Globule Posted August 9, 2018 Report Posted August 9, 2018 Du temps où je volais, j'étais (et je reste) contre l'heure d'été en particulier pour des raisons de vie de famille : comme l'activité thermique est liée au soleil, les belles journées d'été on referme les hangars à des heures très tardives ce qui fait qu'on rentre chez soi à des heures impossibles (sauf si on est le gougnafier qui rentre chez lui dès qu'il est posé) ... +1par exemple à Challes , la pente peut porter jusqu'à 21h 'd été) , rentrer les machines etc , on fini pas avant 22h + 1h pour rentrer à la maison = 11h du soirMadame est contente , et la soupe (à la grimace ) froide !! Quote Challes c'est de la balle !!!
EchoVictor Posted August 10, 2018 Report Posted August 10, 2018 Changez de bonne femme. Eric Quote Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)http://www.touraine-planeur.org
JNV Posted August 10, 2018 Report Posted August 10, 2018 (edited) Inversement, l'heure d'été fut pour moi salvatrice à l'époque où j'ai débuté le vol à voile (jadis !)Adolescent, j'habitais bien entendu chez mes parents, et mes horaires dépendaient des leurs, quasi-immuables.C'était heureusement pas loin de l'aérodrome.La pente commençant à donner vers 11h (heure solaire) soit 13h (locale) en heure d'été, c'était compatible avec le repas familialqui commençait à midi et dont je pouvais m'éclipser pile à l'heure pour aller voler.En heure d'hiver, et c'était le cas en début de saison avant le changement d'heure, ça me posait des problèmes car en arrivantà 13h locale (soit 12h au soleil), la pente donnait déjà depuis une heure. Et je ne pouvais pas décemment demander à ce quele repas familial soit avancé à 11h du matin...Depuis j'ai gardé une tendresse pour l'heure d'été...(Note pour Globule : dans le cas challésien, si on restait en heure d'hiver, la cantine devrait alors aussi servir les repas à 11h du matin... ) Edited August 10, 2018 by JNV Quote Jean-Noël VioletteHow many here and now, who slip off to this place for the fun of it, slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist, to meet friends and loves they've missed here?Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)http://marque-en-ciel.blogspot.com/
Michel Klich Posted August 10, 2018 Author Report Posted August 10, 2018 Pour notre activité planeur en plaine l'heure d'été c'est bien;10 à 20 jours par an on peut décoller vers 10H30 -11H " H d'été" pour les grands circuitsBen avec l heure d hiver faudra arriver au club vers 8H pour être pret à 9H30 et ça c'est difficile ..pour nos marmottes !!On va perdre avec un parc d'une dizaine de machine en campagne : 15jours/an, 10 machines et 1h perdu = 150 heures miniFaut garder heure d été Quote site web ; Facebook ;
delta217 Posted August 13, 2018 Report Posted August 13, 2018 L'argumentation économique de Michel est tout à fait pertinente. Dans les clubs "du dimanche", ceux-là où le premier pilote pointe son nez vers 13:30 pour ouvrir les portes du hangar, la perte d'activité est prévisible (et notoire). Mais ce raisonnement va s'appliquer à tout un tas d'acteurs économiques : clubs de sport (golf, tennis,..), bistrots en terrasse, monuments et autres lieux de visite (aux heures moins chaudes), etc... Il faut espérer que cet argument soit pris en considération. Pour ce qui est des heures de fermeture éventuellement trop tardives dans notre activité, un règlement intérieur et/ou une organisation ad-hoc (fin des vols à ....) font l'affaire. Quote
Philoo Posted August 14, 2018 Report Posted August 14, 2018 (edited) ...Mais ce raisonnement va s'appliquer à tout un tas d'acteurs économiques : clubs de sport (golf, tennis,..), bistrots en terrasse, monuments et autres lieux de visite (aux heures moins chaudes), etc... ... Oui, mais au golf, au tennis ou dans les bistrots, il n'y a pas de fin de convection.Au pire c'est la nuit qui sonne la fin de l''activité, alors qu'en planeur... Edited August 14, 2018 by Philoo Quote PhilooA.C.E.S. @ LFOY
JMC Posted August 16, 2018 Report Posted August 16, 2018 L'argumentation économique de Michel est tout à fait pertinente. Dans les clubs "du dimanche", ceux-là où le premier pilote pointe son nez vers 13:30 pour ouvrir les portes du hangar, la perte d'activité est prévisible (et notoire). Mais ce raisonnement va s'appliquer à tout un tas d'acteurs économiques : clubs de sport (golf, tennis,..), bistrots en terrasse, monuments et autres lieux de visite (aux heures moins chaudes), etc... Il faut espérer que cet argument soit pris en considération. Pour ce qui est des heures de fermeture éventuellement trop tardives dans notre activité, un règlement intérieur et/ou une organisation ad-hoc (fin des vols à ....) font l'affaire. Non JP, ce n'est pas aussi simple. L'heure indiquée sur la montre n'est pas une heure biologique, c'est juste une référence. C'est l'heure solaire qui règle notre cycle biologique. Quand tu te poses à 21h pour aller dîner à 22h30 et te mettre au lit à minuit, c'est clair que d'une part tu dormiras mal (et mauvaise récupération) et d'autre part, tu ne seras pas opérationnel à 9h le lendemain.J'ai vécu 3 mois par an pendant 15 ans dans un pays qui a presque 2 heures de décalage solaire entre ses deux extrêmes, avec la même heure pour tout le pays. La capitale, à l'Est, avait au début imposé l'heure d'été. Il a bien fallu revenir à l'heure solaire, l'activité était trop décalée, il commençait a faire nuit à 23h et dans ce pays on ne sait pas dîner s'il y a de la lumière.Ta proposition d'imposer une heure limite d'atterrissage par "règlement intérieur" signifie, et seulement pour les planeurs du club, réduire artificiellement la longueur de la journée volable (et donc le nombre d'heures club, source de revenus), me semble incompatible avec nos libertés fondamentales, c'est une pure vue de l'esprit. Les conséquences économiques que tu prévois ne sont qu'une hypothèse sans aucun fondement. Les clubs du dimanche qui ouvrent les portes à 13h30 le feront toujours à 13h30, ça ne change rien. Pour les autres, c'est transparent.Si c'est la journée du siècle en thermique avec décollage à 10h solaire, les fanas se lèveront à 8h, je ne vois rien de scandaleux. Si c'est de l'onde, on est habitués à se lever à 4h, pas de souci.Bien cordialementjm Quote
Robert Ehrlich Posted August 24, 2018 Report Posted August 24, 2018 En France la bouffe, c'est sacré, et en particulier le repas de midi, qui comme son nom l'indique se prend aux alentours de cette heure, telle que la marque la montre réglée sur l'heure locale en usage. Je ne fais pas partie des pratiquants de cette religion, mais je dois reconnaître que je suis une exception. Les grands circuiteurs sont aussi des non pratiquants occasionnels, mais une majorité de pilotes est néanmoins adepte de cette tradition. Il y a même un certain nombre de clubs où cette tradition est organisée (repas collectif, restaurant vélivole ..). Dès lors les vols conséquents ne commencent qu'après, donc l'heure d'été offre dans tous les cas une heure de convection et donc de vol possible en plus. Quote
Denis F Posted August 24, 2018 Report Posted August 24, 2018 En France la bouffe, c'est sacré, et en particulier le repas de midi, qui comme son nom l'indique se prend aux alentours de cette heure, telle que la marque la montre réglée sur l'heure locale en usage. Je ne fais pas partie des pratiquants de cette religion, mais je dois reconnaître que je suis une exception. Les grands circuiteurs sont aussi des non pratiquants occasionnels, mais une majorité de pilotes est néanmoins adepte de cette tradition. Il y a même un certain nombre de clubs où cette tradition est organisée (repas collectif, restaurant vélivole ..). Dès lors les vols conséquents ne commencent qu'après, donc l'heure d'été offre dans tous les cas une heure de convection et donc de vol possible en plus.Estime toi heureux, en Espagne le repas de midi se prend à 15 h, y compris le repas de clôture du championnat d'Espagne - j'ai dû le sécher un le jour ou j'ai fait mes 1000 bornes.Mais eux aussi se posent des questions en ce moment, ils viennent de virer le corps de Franco de la Valle de los Caidos, et se disent qu'il serait temps aussi de revenir sur l'alignement sur l'heure de Berlin qui date des années 30 Quote
lcol Posted August 31, 2018 Report Posted August 31, 2018 « Nous avons réalisé une consultation publique, des millions depersonnes ont répondu et sont d'avis qu'à l'avenir c'est l'heure d'étéqui devrait être tout le temps la règle, et nous allons réaliser cela »,a ajouté Jean-Claude Juncker. Quote
Norby Posted September 2, 2018 Report Posted September 2, 2018 « Nous avons réalisé une consultation publique, des millions depersonnes ont répondu et sont d'avis qu'à l'avenir c'est l'heure d'étéqui devrait être tout le temps la règle, et nous allons réaliser cela »,a ajouté Jean-Claude Juncker.Le questionnaire ne marche plus... mais yes ! Trop cool si ça est le cas ! Quote
delta217 Posted September 2, 2018 Report Posted September 2, 2018 Dans Le Monde de ce samedi : "le paradoxe, c'est qu'à ce jour, aucune étude scientifique n'a prouvé que le changement d'heure est réellement néfaste, ou au contraire vraiment utile, pour la santé, les économies d'énergie ou la sécurité routière..." Il ne me parait pas notoire que les Espagnols soient déréglés (çà se saurait !).@ JMC, je signale que nous volons tous deux dans un club où une heure limite des vols est affichée sur le tableau du briefing. Personne ne s'attendait apparemment au résultat du vote pour la suppression de l'heure d'hiver ! Vote sans doute influencé par les Européens de l'Est qui n'ont pas voulu d'un coucher de soleil trop tôt ? Cela étant, j'ai dans l'idée que pour les opposants au système actuel été/hiver, sa suppression rimait avec adoption de l'heure d'hiver toute l'année. J'ai aussi dans l'idée que si on leur proposait maintenant un choix été/hiver versus été, ils choisiraient été/hiver ! Un vote à deux tours aurait peut-être bien conduit au statu quo ? Tout serait plus simple si on revenait à certaines horloges du moyen age qui affichaient des journées et des nuits de 12 heures toute l'année. Quote
delta217 Posted February 14, 2019 Report Posted February 14, 2019 (edited) Consultation franco-française sur le site de l'assemblée nationale : http://www2.assemblee-nationale.fr/consultations-citoyennes/consultations-citoyennes-en-cours A noter que l'on peut y indiquer que l'on trouve les système actuel parfait !Vive l'heure d'été... Edited February 14, 2019 by JP Bayart Quote
delta217 Posted February 23, 2019 Report Posted February 23, 2019 (edited) Alerte générale : au vu des résultats partiels donnés dans la presse, l'heure d'été est perdue à ce jour. Il est encore temps - jusqu'au 3 mars me semble-t-il - de voter pour inverser cette tendance. Edited February 23, 2019 by JP Bayart Quote
Neulat 31 Posted February 23, 2019 Report Posted February 23, 2019 rassurez-moi, dans tous les cas, le soleil accepte encore et toujours de se coucher quelques minutes avant la fin des vols ? (heure légale ) le soleil ayant un diametre représentant approximativement 6°, la moitié est passée sous l'horizon ou quelque chose comme ça ?Quel est le problème alors ?L'important ça reste le vol qu'on aura fait en profitant de la journée jusqu'au bout quelque soit le nouvel horaire administratif l'important c'est l'heure du coucher du soleil (limite de vol avec celle de la convection).Bons vols Quote en piste !
lad Posted February 23, 2019 Report Posted February 23, 2019 Le problème n'est pas la fin de la journée mais le début de convection, si le pilote remorqueur ou le treuillard ne se lève pas une heure plus tôt on perd une heure de vol par journée ... il va falloir avancer le briefing d'une heure et certain vont trouver cela trop matinal ... Perso j'ai voté (environ 20 fois) ... pour conserver l'heure d'été. Quote
Leche Pascual Posted February 23, 2019 Report Posted February 23, 2019 Moi, ce qui m'interesse, c'est d'avoir le temps de prendre l'apéro après les vols. Donc, vive l'heure été aux beaux jours ( longs) Quote Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
delta217 Posted February 24, 2019 Report Posted February 24, 2019 (edited) Mon fils m'a donné un nouvel argument pour conserver l'heure d'été : pour les métiers "chauds", on démarre volontiers les journées à 6:00 pour éviter les heures chaudes. Si on adopte l'heure d'hiver, ces travailleurs là (agriculture, bâtiment, travaux publics, etc...) devront se lever une heure plus tôt. Edited February 24, 2019 by JP Bayart Quote
Bre901 Posted February 24, 2019 Report Posted February 24, 2019 Mais si on reste à l'heure d'été d'octobre à mars les gamins iront à l'école en pleine nuit ... Quote Mon site d'utilitaires : https://condorutill.fr/index_fr.phpA partir de ce jour j´n´ai plus baissé les yeux / J´ai consacré mon temps à contempler les cieux / A regarder passer les nues[...] / A faire les yeux doux aux moindres cumulus... Georges Brassens (L'orage)
Leche Pascual Posted February 24, 2019 Report Posted February 24, 2019 Si on se rapprochait de l'équateur, on aurait pas ces problèmes... Quote Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
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