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Suite à MP j'essaie aussi de répondre sur ce point sans trop détailler. Flarm a ajouté une self de choc pour les protéger contre les décharges electro statiques (ESD). On distingue principalement deux types d'ESD: les soudaines et les rampantes. Les rampantes sont celles qui s'évacuent lentement a travers la resistance electrique de leur milieu environnant (humidité, revetement de paroi...etc). Une self de choc est une excellente protection contre celles ci. Les soudaines sont celles qui l'on ressent lorsqu'on serre la main à un copain par un jour de grande secheresse. Ca fait "clac" Une self de choc est une protection assez moyenne contre ces ESD, car la décharge soudaine comporte une partie non negligeable de son énergie répartie dans les fréquences VHF et UHF contre lequel une self de choc ne protège pas du tout, par principe même, et qui peut donc endommager le recepteur du Flarm. (même phenomène que les têtes de reception de TV sat qui dégagent "sans raison"). Donc, malgré la présence de la self de choc, il faut veiller a ne pas causer de décharges soudaines d'ESD. Celles ci se produisent par exple lors de jours de grande secheresse, le vent sur la verrière du planeur au sol va la charger de qqes milliers de volts (si, si !) et si on tient la verrierre d'une main et qu'on approche l'autre de l'antenne du Flarm ça risque de faire le petit "clac" caracteristique de l'ESD qui s'est alors écoulée a travers notre corps et le Flarm. Même chose si on astique la verriere. A ma connaissance il y a eu quelques cas isolés ( très rares comparés aux cas des Flarms non protégés) de recepteurs de Flarm protégés par la self de choc qui ont dégagé. L'antenne p01 constitue une protection contre les ESD qui fonctionne sur un principe un peu different de celui d'une self de choc. Elle est constituée en partie de deux "stubs" en opposition de phase : ça fait un court circuit en continu dans le doublet de l'antenne lui même, et quasiment à toutes les fréquences, sauf à la fréquence de fonctionnement de l'antenne. Donc si une ESD soudaine se pointe, elle n'entre pas dans le boitier du Flarm, mais est écoulée à la masse par l'antenne elle même. Seules les fréquences générées par l'ESD qui sont dans sa bande passante ne sont pas écoulées à la masse, soit une partie infime de l'energie reçue lors d'une ESD soudaine. Ceci dit je ne conseille pas de prendre une p01 juste pour protéger un Flarm qui a la self de choc, la probabilité de l'endommager avec une ESD soudaine s'il est equipé de toute autre antenne étant vraiment très faible. La protection ESD supplémentaire apportée par la p01 est juste un petit plus, la vraie bonne raison de mettre une bonne antenne sur son Flarm c'est surtout l'augmentation de la portée qui permet d'avoir plus de temps pour faire la manoeuvre d'évitement lors de situations de portée réduite.

Question pratique : A quoi ça sert d'augmenter la portée de l'antenne de 40%, vu que le logiciel n'annonce pas les détections au delà de 3 km ? Pour l'électricité statique, je crois savoir que le problème a été résolu par l'ajout d'un self de choc. Sachant celà, quelles sont les améliorations de performances entre une antenne classique et une antenne dipôle pour les FLARM ? Merci et bonnes fêtes à tous. C'est un vaste sujet. Pour faire simple, augmenter la portée au dela de 3km ne sert quasiment à rien, à proprement parler ! La où c'est vraiment très utile d'augmenter la portée, c'est quand elle est très faible (zones d'ombres de l'installation de l'antenne dans son propre planeur ou dans celui qui vient, masquage d'un planeur par un eperon sur une pente..etc). On a tous déjà rencontrés ces types de situation, le Flarm se met à "gueuler" au dernier moment sans avoir prévenu auparavant de l'approche d'un planeur. C'est dans ces cas là qu'on est bien content d'avoir 40% de temps en plus pour réagir, ça peut même faire une très grosse difference sur le résultat de la manoeuvre d'évitement quand on n'a que quelques instant pour ça... Pour ta dernière question, le dipôle a les avantages suivants: -si ça te gêne tu peux le placer de façon à ne pas l'avoir dans ton champs de vision, -tu peux placer l'antenne là ou les résultats de portée et surtout de zones d'ombre sont les plus favorables pour ton planeur -la portée est nettement supérieure avec un dipole, car ce type d'antenne na pas besoin de plan de masse pour fonctionner convenablement, contrairement au quart d'onde d'origine du Flarm qui devrait avoir un plan de masse pour fonctionner convenablement, mais n'en quasiment a pas dans le boitier du Flarm. -parmi les antennes disponibles pour le Flarm, la p01 est la moins sensible aux perturbations de l'espace metallique environnant (car c'est celle qui a la plus grande bande passante) , ce qui minimise les zones d'ombres et maximise la portée par rapport aux autres antennes -un dessin valant mieux qu'une longue explication, mieux vaut les diagrammes du pilote de Duo avec l'antenne quart d'onde et ensuite avec p01 ICI. Sa portée a été multipliée par un facteur 2 à 4 suivant les directions, en cas de situation de portée réduite, en urgence comme décrit plus haut, encore une fois ça peut faire la différence. Et pour info, la queue de l'âne vient d'être décrochée ce matin, la millième antenne ira donc à Nogaro !

Oui, oui, je me souviens bien lorsque j'y ai débuté, l'hiver on avait bien du mal a trouver du temps entre les vols pour les VA L'inégalable douceur angevine a encore bien progressé depuis qu'Angers s'est jumelée avec Marseille

Encore une bonne douzaine pour décrocher la queue de l'âne ! Je te conseille la méthode donnée sur le site pour optimiser ton parc, un peu empirique mais efficace, et surtout permet de faire les essais au sol avec plein de positions differentes de l'antenne en peu de temps, sans avoir à voler, ce qui pour la saison.... Et puis après quand on revolera, on pourra faire les beaux diagrammes avec le logiciel de chez Flarm !

La production d'hiver 09-10 vient juste de démarrer, livraisons fin Janvier. Voir détails sur le mini site ICI (c'est en GB, mais comme la prod va a 95% a l'étranger, je ne me suis pas foulé d'une version française..... mais le support est fait en Français, bien entendu) Commandes possibles jusqu'au 16 Janvier, et .... la 1000ème antenne commandée sera gratuite ! Bon Noël a tous,

Donc c'est aux pilotes de LS1 et de DG200 de payer pour que d'autres ne payent pas de surplus sur leurs DG 808C ou LS10ST lors de leur achat neuf à l'usine ?? Autre façon d'exprimer la même chose: est-ce aux nouveaux acheteurs de DG808C ou LS10ST de financer le support de type pour les pilotes de LS1 ou des DG200 ? Personne n'a envie de payer, c'est bien normal

Ce n'est pas simple comme situation, car DG aujourd'hui est une boite qui en a repris deux autres en faillite, ce qui n'est pas le cas de Schemp et Schleicher (je crois..). Sans vouloir défendre la position de DG, le pb a plusieurs facettes. Ce n'est certes pas agréable de lire qu'il va falloir payer ce qui était gratuit, mais comme tout est dans tout (et vice versa), si ceci n'était pas payant, ce serait le prix des planeurs DG et LS neufs qui serait augmenté, ce dont nous nous plaindrions aussi... Lorsque Rolladen Schneider a fait faillite, si DG ne l'avait pas racheté, aujourd'hui il n'y aurait peut être plus de type support du tout, même payant... Lorsque DG a fait faillite, si F Weber ne l'avait pas racheté., même chose...etc D'un autre coté, la valeur de rachat de ces boites contenait la valeur liée aux revenus des ventes passées de leurs planeurs qui incluaient une provision pour le support de type. Peut être que face aux nouveautés de Schempp et Schleicher, DG qui n'a pas de grosse nouveauté ces temps ci traverse une dégueulante liée aussi à la crise, et tente en restaurant la profitabilité de ses activités qui plombent le résultat de rester à flot.... qui sait? Et si DG disparaissait, je ne suis pas très optimiste, vu les temps qui courent, qu'il se trouverait une boite pour les reprendre et assurer tout le support de type gratos...

Merci pour l'info. Est ce que cette antenne doit aussi être montée verticalement, au même titre que la 1/4 d'onde et la P01 ? Je pense que oui, mais ce serait tellement plus simple de pouvoir la poser à plat sur le tableau... Il faut la monter verticalement (trouver un moyen de la fixer sans metal ni objet conducteur), et faire en sorte que le cable soit dans le prolongement de l'antenne sur la plus grande longueur possible, idéalement au moins une longueur d'onde (30 cm) Si ça fonctionne mal, c'est sans doute que tu as un couplage entre le cable et l'antenne, très fréquent sur ces antennes dipole coaxial, car pour bien fonctionner elles devraient être équipées d'un "balun" à la base, ce qui n'est pas le cas sur les antennes que tu as reçues. Il est donc frequemment necessaire, pour supléer l'absence du balun, d'essayer de clipser une ferrite UHF de choc sur le cable a environ 5cm du premier brin du dipole (le début de l'antenne), ou alors glisser au même endroit sur le cable trois ou quatres tores de ferrite UHF.

J'ai eu l'occasion de faire des mesures de labo assez precises sur ces antennes et de les comparer avec les P01 de ma fab, ainsi qu'avec le 1/4 d'onde d'origine. Leur bande passante est très étroite, donc elles sont très perturbables par les masses metalliques ou conductrice environnantes, ce qui est le problème majeur de cette antenne car dans nos planeurs c'est difficile de trouver un environnement sans conducteurs a moins d'une longeur d'onde (environ 30 cm) . En terme de performance, à installation identique, elles vont donc se situer entre l'antenne 1/4 d'onde d'origine et la p01. Par ailleurs, même si les Flarm sont désormais protégés contre l'electricité statique, je te conseille de boucher le petit trou au bout de la gaine thermo de l'antenne par un point de silicone, histoire de pas trop tenter les décharges d'ESD quand même...

Jeanne Karman ...

Dans la serie des biens idiotes, quelle française fut championne du monde de durée de vol il y a quelque temps ?

C'est vrai que c'est une bonne idée. Tout proselytisme mis à part, je peux contribuer a construire cette base de connaisances sur quelques bonnes installations connues: - sur biplace (ici un duo discus, mais il est facile d'extrapoler pour d'autres machines biplaces, voire même pour certains monoplaces en fdc ou l'antenne a cote de l'appuie tête donne aussi des résultats convenables), voir le post du forum Flarm ICI - sur les planeurs DG, CETTE INSTALLATION est très bonne (portée souvent plus de 10 km indiquée par le LX7007, et pas de zone d'ombre notable relevée dans le test au sol dans les 270° avant) mais les fichiers LX ne permettent pas l'analyse par l'outil Flarm, donc pas de diagramme dispo.

Je confirme que l'installation d'antenne est le point le plus important, celui qui fait que l'on va être averti suffisamment tot, ou pas ... On croise encore trop souvent des planeurs avec une detection bcp trop tardive. En complément des informations données par Flarm, des conseils d'installation d'antenne sont dispo ICI, ainsi qu'une méthode de test au sol qui permet en particulier d'identifier les zones d'ombre de l'installation. Il y en a toujours, il est bon de les connaitre et donc de décider si l'on peut s'en satisfaire ou pas. L'outil de test en vol de Flarm est aussi très utile, mais il faut bien en comprendre les resultats: chaque point du diagramme indique la "portée" de la liaison entre son propre planeur et le planeur particulier que l'on a croisé. Donc si le planeur croisé a une très mauvaise installation d'antenne sur cet axe, et que la votre soit bonne, malgré tout le diagramme sur ce point de mesure va indiquer une portée faible... etc. Donc ce diagramme est tout sauf le diagramme de rayonnement de son installation, il faut bien s'en convaincre. J'ai vu des exemples de diagramme indiquant une zone d'ombre dans l'axe alors que l'antenne avait été convenablement positionnée, simplement parce que le planeur rencontré dans l'axe avait lui une zone d'ombre sur l'axe de croisement. Dans ce cas des vols supplémentaires ont permis de se rendre compte que l'on n'avait pas de zone d'ombre dans l'axe. Donc : - cet outil ne va fournir un diagramme quelque peu représentatif de la performance de l'installation que si l'on a un fichier de vol avec beaucoup de rencontres avec beaucoup de planeurs différents pour que les points aberrants puissent être ignorés. - avec la même installation, deux vols differents donnerons deux resultats différents, car on n'aura pas rencontré les mêmes planeurs . -si on peut le faire, le test au sol est un moyen simple et rapide de faire des essais pour differentes positions d'antenne

Bon, va falloir les démonter, donc les faire disparaitre de la liste des equipements radio electriques a bord, de la fiche de pesée, et refaire une pesée. Ce que je ne sais pas bien c'est comment on definit que la balise est a poste fixe ou portable ? Si elle a donc disparu des papiers officiels du planeur et que je la remets dans son berceau fixée avec un bon gros velcro pour pouvoir la mettre et l'enlever à chaque vol, est-elle devenue portable ?

Tu crois qu'il y a un micro processeur dans le sp3 ?

Pour avoir un peu regardé la question il y a quelque temps, il ne serait sans doute pas trop compliqué de faire un retrieve electrique soi même. Autant pour le treuil electrique la puissance a mettre en oeuvre est telle qu'il est difficile d'envisager en faire un soi même, autant pour un retrieve de 20-30kw le niveau de complexité semble très accessible, et les composants standards disponibles (moteur, regulateur 4 quadrans, batterries, chargeur, tambour, frein...etc) Et pour un budget très modique comparé au prix du skylaunch. En plus avec un 4 quadrant on pourrait faire de la recuperation d'energie pendant la phase de treuillage pour diminuer encore le cout du retrieve!! Vincent Il faut surtout un 4 quadrants car il faut un légér freinage du retrieve pendant la montée du planeur, freinage qui serait diffcile à doser et a rendre reproductible automatiquement avec un frein a disques, sans compter l'usure rapide des plaquettes, mais très facile à faire avec ce régulateur.

Pour avoir un peu regardé la question il y a quelque temps, il ne serait sans doute pas trop compliqué de faire un retrieve electrique soi même. Autant pour le treuil electrique la puissance a mettre en oeuvre est telle qu'il est difficile d'envisager en faire un soi même, autant pour un retrieve de 20-30kw le niveau de complexité semble très accessible, et les composants standards disponibles (moteur, regulateur 4 quadrans, batterries, chargeur, tambour, frein...etc) Et pour un budget très modique comparé au prix du skylaunch.

Semble bien que les rares clubs équipés (2 en europe je crois) délaissent progressivement l'utilisation de leur machine qui demande une organisation trop bien huilée en piste pour parvenir à des cadences de lancer qui font vraiment la difference avec un retour des cables en voiture. Si on met en place la même organisation bien huilée en piste avec un simple treuil 2 tambours et un retour en auto des cables, on obtient une cadence proche de celle annoncée avec le retrieve winch, mais sans le danger d'un second treuil positionné au starter Il me semble que ce n'est donc pas la panacée, malheureusement, d'ailleurs si ça l'était il y en aurait bcp plus dans la nature...

Utilisé en partie à Chartres. Avantage: protection contre l'usure par frottement sur la piste, ne se justifie que si tu as une piste ou partie de piste comme nous qui est abrasive. Ca fait le boulot, pas de pb, mais c'est très casse pied à réparer.

Personnellement je considère que les pilotes privés sont aussi "au sein d'un club", au même titre que les pilotes qui ne possèdent pas leur machine. Ces commentaires (judicieux) sur les actions a entreprendre auprès des pilotes "au sein d'un club" s'appliquent pour moi à tous les pilotes du club. Il est important que les pilotes qui possèdent leur machine (improprement appelés "privés") en soient conscients et acceptent ces règles comme faisant partie des règles de fonctionnement du club. Mais il est tout aussi important que les dirigeants et instructeurs du club ne se dé-responsabilisent pas non plus vis a vis du comportement des pilotes qui possèdent leur machine dans leur club.

Je trouve l'initiative allemande interessante car: -facile a mettre en oeuvre (sur ces forums par exple) -le simple fait de mettre en forme son message constitue déjà un travail sur soi salutaire. Néanmoins il faudrait deux threads, le premier sur les situations où le pilote pense qu'il a fait une erreur, en partage les circonstances et éventuellement son idée de solution pour éviter de reproduire cette erreur, et l'autre sur les situtations ou le pilote pense avoir été mis en danger par autrui. -permet aux lecteurs (anonymes eux aussi, evidemment) de profiter de l'experience des autres -permettrait, en accumulant les récits, de mieux comprendre les problèmes fréquemment rencontrés par les pilotes et d'engager au niveau des clubs, féde, instructeurs...etc, les actions préventives idoines. Il est évident et patent que l'immense majorité des erreurs faites par les pilotes est passée sous silence, faute de disposer de ce genre de confessional.

Le turbo semble avoir été sorti puis rentré. Serait ce qu'il n'a pas démarré et que le pilote a tenté l'allumage sans être en local d'un bon champ ?

C'est critique car la portée de ton Flarm dépend uniquement de l'installation de ton antenne Tu la mets verticalement, collée ou attachée avec des tyraps sur un support non metallique (une equerre en pvc, ou collée contre la cloison du cockpit par exple), le cable dans l'axe de l'antenne sur la plus grande longueur possible. Pas de metal ou de partie conductrice (attention à la fibre de carbone) a proximité (idéal: pas à moins de 30cm...) et antenne qui n'est pas masquée vers l'avant et les cotés par des zones metalliques ou conductrices qui vont créér des zones d'ombre qui feront que ton Flarm ne verra que très tard les planeurs qui arrivent de ce secteur Et ne pas oublier que tous les recepteurs Flarm de chez LX ne sont (toujours) pas protégés contre l'electricité statique, donc pas d'installation d'antenne proche de la verrière, pas de nettoyage de la verrière sur le planeur au chiffon sec, et je te conseille de mettre une goutte de silicone au bout de l'antenne avant installation pour en boucher le trou du bout de la gaine thermo qui permet aux décharges de rentrer facilement.

J'ai déjà tenté d'avoir cette information, par Menu-Settings-Wpts-Label two- "Arrival Alt." mais, malgré tout, CU me donne dans le petit rectangle à côté du WPTS la finesse requise, avec le code couleur Vert (OK avec le calage choisi) - Orange (OK avec un calage à 0) et noir (ou gris, je ne sais plus, Pas OK même en finesse max.). Comment faire pour avoir l'altitude d'arrivée? Merci. Jean-Marc Verifié en vol hier, ça fonctionne bien. (mCU 3.11) menu-setings-wpts-label two "arrival alt", cocher colorize label two Il faut cocher ces cases pour "outlanding site", "solid airfield", "grass airfield", "glider site" et indiquer le niveau de zoom en dessous duquel tu veux que ce soit visible.

J'ai déjà tenté d'avoir cette information, par Menu-Settings-Wpts-Label two- "Arrival Alt." mais, malgré tout, CU me donne dans le petit rectangle à côté du WPTS la finesse requise, avec le code couleur Vert (OK avec le calage choisi) - Orange (OK avec un calage à 0) et noir (ou gris, je ne sais plus, Pas OK même en finesse max.). Comment faire pour avoir l'altitude d'arrivée? Merci. Jean-Marc Bizarre, pour moi ça fonctionne, je regarderai les reglages de mCU