Administrateur Posté(e) le 13 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 13 mai 2005 Source : Richard Cawsey sur REC.AVIATION.SOARING accessible depuis http://www.planeur.net/newsgroups/ DG Flugzeugbau:DG-505 (incl. AMS) 5DG-808 15DG-1000 17LS8 2 Scheibe SF 25C Falke 11 Schempp-Hirth:Discus CS 3Discus-2 12Duo Discus 31Nimbus-4 2Nimbus-4D 6Ventus-2a/b 5Ventus-2c 38 Schleicher:ASK 21 16ASW 22 1ASH 25 8ASH 26 12ASW 27 10ASW 28 31 Eta 1Lange E1 Antares 7Stemme S 10-VT 9 Allstar PZL:SZD-50-3 Puchacz 1SZD-51-1 Junior 1SZD-55-1 2SZD-59 Acro 2 PZL-Swidnik PW-6U 2 AMS Flight:DG-303 3Carat A 7 HpH Glasflügel 304C 3 Sportine Aviacija:LAK-17 12LAK-19 6 LET:L-13AC 1L-23 Super Blanik 1 Aeromot AMT200S Super Ximango 8 Total: 291 (down from 370 in 2003) Also a few of the following ultralight gliders:Alisport SilentAMS Flight ApisProfe BanjoTST Alpin plus any I've missed out. . . The main countries buying new gliders in 2004 were:Germany 139USA 30Great Britain 21Switzerland 11Australia 7France 7Canada 4Japan 4 All these figures are only approximate but should be fairly close to theright numbers. . . France 7 ??La source de Richard Cawsey ?? Citer Une même passion, 3 sites : http://www.planeur.net - http://www.volavoile.net - http://www.NetCoupe.net Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lionel Posté(e) le 14 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 14 mai 2005 j'en connait deja 5 Citer LionelLa vocation, c'est d'avoir pour métier sa passion,Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompéJe ne râle pas, je m'indigne . Je ne juge pas, je dénonce. Je ne dénigre pas, je rouspète. http://planeur.phpnet.org/images/flarm_pixel.png http://planeur.phpnet.org/images/netcoupe.net_pixel.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred Posté(e) le 14 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 14 mai 2005 j'en connait deja 5 Disons que le chiffre 7 m'a surpris .... je pensais une quinzaine (139 en Germany !) Citer Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Invité_Yves Posté(e) le 14 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 14 mai 2005 Vu les chiffres et le cout d'un planeur, je trouve cela un peu inquiétant : comment les fabricants de planeurs pourront-ils continuer à vivre si la production reste à un niveau relativement faible ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean Féret Posté(e) le 15 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 15 mai 2005 Il y a presque 100 biplaces sur le total. C'est, je crois, une proportion bien plus grande que dans le parc en service. Et en otant les ASH, Nimbus 4D et DG1000, on a encore 70 planeurs destinés à l'instruction. Peut-être une lueur d'espoir pour le recrutement? Citer Jean Féret Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Invité_Jacques Vidrine Posté(e) le 15 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 15 mai 2005 comment les fabricants de planeurs pourront-ils continuer à vivre si la production reste à un niveau relativement faible En changeant de métier ou en faisant faillite ! Stralpes Aéro et Centrair pour la FranceLS plus récemment : avec seulement 2 LS 8 en 2004, on comprend mieux leur disparition et les raisons qui poussent les constructeurs à sortir de nouveaux modèles !! Le souci des constructeurs allemands risque d'être autant l'étroitesse du marché du neuf que l'arrivée des constructeurs de l'Est (Lak, Glasflügel, SZD). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ptitjuVM Posté(e) le 15 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 15 mai 2005 Et en otant les ASH, Nimbus 4D et DG1000, on a encore 70 planeurs destinés à l'instruction.tu compte le duo discus dans les planeurs destiné a l'instruction LS plus récemment : avec seulement 2 LS 8 en 2004, on comprend mieux leur disparition et les raisons qui poussent les constructeurs à sortir de nouveaux modèles !! ca n'a aucun rapport, il ny a eu aucun LS construit en 2004 car la firme LS a été reprise par DG, qui recommencé a en fabriqué fin 2004 !!! le LS8 est un vrai best seller , le LS10 pourrait voir sa mise en production et vu que AMS remontre le proto du LS11 je pense aps qu'il y est beaucoup de soucis de ce coté la !!! vu les panneaux present a friedishafen (merci yves ) la production du LS4 pourrait egalement repartir visiblement !!! le chiffre de 7 m'etonne aussi fred , ca fait vraiment peu !!! tout le monde achete d'occase Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Invité_Jacques Vidrine Posté(e) le 15 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 15 mai 2005 le LS8 est un vrai best seller Est ou était ??? On en recause dans un an quand sortira la même statistique !Combien de Discus 2, d'ASW 28, de Lak 19, de 304 et de LS 8 ?Sauf si DG casse les prix du LS 8 ou sort une nouvelle version. Sauf peut-être en 2003-2004, le LS4, n'a jamais été retiré du catalogue de LS. Mais qui irait aujourd'hui acheter un LS4 neuf, compte tenu de l'offre abondante sur le marché de l'ocasion ? A moins de le faire fabriquer à l'est et de le vendre à "bas prix", mais apparemment le recyclage du Discus 1 (sauf erreur, il est doit être fabriqué en Tchéquie ou en Slovaquie) n'a conduit qu'à 3 exemplaires en 2004. Ce n'est pas avec un marché aussi étroit et des séries aussi limitées que les prix du neuf risquent de descendre ! Fini les séries de +de 1000 LS4 ou de 500 (?) Pégase ! Les prix sur le marché de l'occase risquent de suivre celui du neuf. Les Ventus 2 au prix actuel de l'ASW 20, c'est pas pour tout de suite ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JNV Posté(e) le 15 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 15 mai 2005 A noter que les Américains subissent de leur côté une hémorragie des planeurs d'occasiondu fait de la parité €uro-Dollar: http://www.glidingmagazine.com/NewsArticle.asp?id=1408 Citer Jean-Noël VioletteHow many here and now, who slip off to this place for the fun of it, slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist, to meet friends and loves they've missed here?Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)http://marque-en-ciel.blogspot.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe de Péchy Posté(e) le 15 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 15 mai 2005 7 pour la France? Ca veut dire - 7 planeurs immatriculés neufs en F-Cxxx cette année- ou les personnes de nationalité francaise ont immatriculé 7 planeurs neufs en 2004. Je pencherais plutot pour la premiere hypothèse, ce qui relativise un peu la proportion de planeurs neufs en Allemagne. Ca serait aussi interessant de connaitre la proportion de planeurs équipés de moteurs. Le chiffre qui me surprend le plus c'est la faible production des Pays de l'Est. Avec tout ce qu'on entend pourtant... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean Féret Posté(e) le 16 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 16 mai 2005 Survivre quand on construit des planeurs: DG est un exemple, en étant une partie d'un groupe qui a délocalisé une partie de sa production à l'est, et qui utilise ses capacités et compétences pour produire d'autres objets avec les mêmes technologies. (des skis, des raquettes et des cadres de vélo).Je crois qu'il a ou qu'il y a eu aussi synergies avec des pales d'éoliennes. Citer Jean Féret Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yurek Posté(e) le 16 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 16 mai 2005 Le chiffre qui me surprend le plus c'est la faible production des Pays de l'Est. Avec tout ce qu'on entend pourtant... Il n'y a rien d'étonnant à cela... Les usines de l'Est européen fabriquent ce qu'elles arrivent à vendre... Par exemple l'usine où sont fabriqués les planeurs SZD, fabrique d'avantage de Stemme et d'autres produits allemands en sous-traitance que de ses propres modèles...La société lithuanienne LAK, en plus de ses planeurs à elle, produit aussi les Genesis "américains". Je suis certain que chez les Tchèques, les Slovaques et les Slovènes c'est la même chose !Et alors ?!Si les clients de trois marchés les plus importants (Allemagne, USA et... la France) prèfèrent d'acheter les planeurs des marques occidentales fabriqués à l'Est et les payer plus cher, au lieu d'acheter des LAK ou des SZD moins chers, où est le problème ?C'est le client qui est le roi... Citer Yurekhttp://www.yankee-romeo.comIf God meant man to fly, He'd have given him more money.Honni soit qui mal y pense ! http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_04.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JMG Posté(e) le 16 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 16 mai 2005 Curieux ces chiffres, j'ai vendu + de 7 LAK en France en 2004 ! JMG Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yurek Posté(e) le 16 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 16 mai 2005 Ils ne sont peut-être pas tout à fait fiables, ces chiffres... Citer Yurekhttp://www.yankee-romeo.comIf God meant man to fly, He'd have given him more money.Honni soit qui mal y pense ! http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_04.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JMP Posté(e) le 16 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 16 mai 2005 (modifié) Le titre est "production de planeurs" et non pas "vente de planeurs". Ceci peut expliquer la différence. Modifié le 16 mai 2005 par JMP Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JMG Posté(e) le 17 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 mai 2005 Je pense plutôt que ce qui est comptabilisé est le nombre d'immatriculations dans les différents pays: F., D.....etc. Plusieurs pilotes n'ont pas choisi l'immatriculation Française.JMG Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Finesse Max Posté(e) le 17 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 mai 2005 DG est un exemple, en étant une partie d'un groupe qui a délocalisé une partie de sa production à l'est, et qui utilise ses capacités et compétences pour produire d'autres objets avec les mêmes technologies. (des skis, des raquettes et des cadres de vélo).Qui ? la production du LS4 pourrait egalement repartir visiblement !!! Je confirme... AMS relance la production du LS4. Tarif 2005 : 43 000 € HT avec ballast de queue, winglets, trolley, batterie, peinture polyuréthane etc.... A+ Citer Christian STUCKwww.finesse-max.com Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ptitjuVM Posté(e) le 17 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 mai 2005 (modifié) Est ou était ??? On en recause dans un an quand sortira la même statistique !Combien de Discus 2, d'ASW 28, de Lak 19, de 304 et de LS 8 ?Sauf si DG casse les prix du LS 8 ou sort une nouvelle version.le LS8 n'a pas eu de concurence sur son creneau (standard 15/18m) pendant longtemps !! le 28 au vue des chiffres a l'air de bien ce vendre !!! et shemmp hirth qui ne croyait aps en cette solution et qui disait que le Discus 2 ne verrait jamais des rallonges a 18m s'y est finalement mis !!! le nombre de 12 pour les Discus 2 fait petit non et comme le disait phillipe le LS8 est un planeur sain ,aussi facile pour le debutant que les champion du monde !!! je pense qu'il a encore de beaux jours devant lui (comme tu dit on en reparlera) Sauf peut-être en 2003-2004, le LS4, n'a jamais été retiré du catalogue de LS. Mais qui irait aujourd'hui acheter un LS4 neuf, compte tenu de l'offre abondante sur le marché de l'ocasion le prix du LS4 B neuf en 2003 etait de 49500 € TTC (france) et 41400 HT , a ca tu rajoute une remorque l'instrumentation .... mais au vue des prix d'occasion du planeur (le LS4 est surcoté est vaut le meme prix voir plus cher que les discus) certains club achete direct du neuf , meme en france vu qu'y en a a moret, beynes .... Ce n'est pas avec un marché aussi étroit et des séries aussi limitées que les prix du neuf risquent de descendre ! Fini les séries de +de 1000 LS4 ou de 500 (?) Pégase ! Les prix sur le marché de l'occase risquent de suivre celui du neuf. Les Ventus 2 au prix actuel de l'ASW 20, c'est pas pour tout de suite ! quand DG a reprit LS il y avait 478 LS8 et 375 LS6 (arreté de fabrication 1 an auparavant) sinon environ 215 discus 2 , 550 ventus 2 toute version confondues, 450 duo ,312 discus Cs et 579 discus A et B ...ca fait quelques series certains se portent mieux que d'autres !!! Modifié le 17 mai 2005 par ptitjuVM Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yurek Posté(e) le 17 mai 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 mai 2005 Je confirme... AMS relance la production du LS4. Tarif 2005 : 43 000 € HT avec ballast de queue, winglets, trolley, batterie, peinture polyuréthane etc....Au tarif 2005, le SZD-55, lui, est à 36 750 € HT EXW... Citer Yurekhttp://www.yankee-romeo.comIf God meant man to fly, He'd have given him more money.Honni soit qui mal y pense ! http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_04.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.