Jacques Vidrine Posté(e) le 17 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 octobre 2005 Je souhaiterais qq infos sur les différentes versions du LS 6. En dehors des différences de matériau (fibre de verre/carbone), existe-t-il des différences (perceptibles pour le vélivole de base) entre les LS6 A et B :- Profils d'aile ?- Comportement en vol ?- En quelle année ou à partir de quel n° le changement s'est-il fait entre le A et le B ? On voit très peu de LS 6 B ds les annonces :Etait-ce une petite série ?OULes LS 6 B ont-ils été convertis en LS 6 C pour pouvoir accepter les rallonges à 17.50 ou 18 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ptitjuVM Posté(e) le 17 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 octobre 2005 il y a aussi des A reconvertis en B jamais essayé dommage mais par contre cher a l'achat meme d'occase , ca nous a refroidit on a porté notre choix sur autre chose Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nimbus Posté(e) le 17 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 octobre 2005 J'ai volé avec un LS, très bonne machine, un peu étroit au niveau du cockpit mais très plaisiant à voler. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JNV Posté(e) le 17 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 17 octobre 2005 (modifié) Le pilotage du LS6A et du LS6B, c'est le jour et la nuit (en l'occurence, la nuit et la jour).A l'époque de sa certification, le LS6A a du avoir des problèmes de flutter.Comme ce devait être trop tard pour ré-équilibrer les gouvernes, la solution trouvée fut digne de notre système "D".Ils rajoutèrent sur la cinématique d'ailerons un verin appelé "dashpot" destiné à durcir cette commande.Mais, pour garder un maximum d'efficacité aux basses vitesses, ce dashpot ne s'enclencheque lorsqu'on met les volets à zéro ou en négatif, et se retire lorsqu'on est en thermique ou en landing.Du coup, quand on pilote avec le dashpot, la manoeuvrabilité aux ailerons ressemble au maniement d'une barratte à beure. Sur le LS6B, la construction en carbone a fait disparaître les problèmes de flutter, et il n'y a donc pas de dashpot. Le LS6C, c'est le B-carbone revu pour une envergure de 17,50m Je me souviens d'une épreuve au régional Rhône-Alpes de Valence, où l'on nous envoya en double aller-et-retour en faces Ouest du Vercors, avec du vent de Nord-Est.Nous étions venus du CFHN avec deux LS6, Richard Gouble en LS6B et moi-même en LS6A.Les pentes étaient bien alimentées en thermique, mais cela ressemblait à une lessiveusetout du long, avec la composante de vent Est qui venait contrarier tout ça.Richard se glissait là-dedans avec relativement d'aisance, alors que j'avais l'impression de conduire un camion à fond dans un gymkana.Il gagna l'épreuve à plus de 150km/h.Je ne m'en suis pas trop mal sorti, mais j'ai eu une crampe au bras jusqu'au lendemain... Remarque: Bien souvent, sur les planeurs à volets, le manuel de vol laisse le choix au départ treuil entre volets Zéro et un cran thermique.Quand c'est possible, il vaut mieux privilégier le cran Zéro, puisque la vitesse de vol étant toujours suffisante en treuillée (en principe), la sortie de traînées supplémentaires est superflue.Sur le LS6A, bien entendu, le manuel imposait le cran thermique, puisque le cran neutreenclanchait le dashpot.Du coup, pour les manuels de vol des versions ultérieures, le paragraphe a été conservé.Et c'est pourquoi on continue à treuiller les LS6 (B, C...) au cran thermique... Discussions sur les LS6:http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=771http://www.volavoile.net/index....topic=2195&st=0 existe-t-il des différences (perceptibles pour le vélivole de base)C'est facile à voir: celui qui a des gros triceps, c'est le pilote de LS6A Modifié le 17 octobre 2005 par JNV Citer Jean-Noël VioletteHow many here and now, who slip off to this place for the fun of it, slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist, to meet friends and loves they've missed here?Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)http://marque-en-ciel.blogspot.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hbn le mans Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Une vraie bible ce JNV!! En plus il en veut toujours plus et archive aussi de plus en plus... Maintenant, qd j'ai une question sur le vol à voile, finit les notes permanentes ou autres bouquins....je demande à................. J N V Citer http://lemansplaneurs.free.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BKR Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 En complément de la réponse de JNV sur le treuillage du LS6: c'est le seul planeur à volet pour lequel un cran positif est nécessaire en treuillée, car si on reste en lisse comme avec les autres machines, le roulage est beaucoup plus long... Citer Tourne à l'eau claire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe de Péchy Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Une vraie bible ce JNV!! Certes, mais je ne partage pas l'avis sur le LS6a. On ne sent absolument pas le dashpot, sauf à vouloir braquer brusquement les gouvernes en volant à haute vitesse. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JNV Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 (modifié) Certes, mais je ne suis absolument pas d'accord avec l'appréciation du LS6a. On ne sent absolument pas le dashpot, sauf à vouloir braquer brusquement les gouvernes en volant à haute vitesse.Aurais-je un tantinet exagéré pour la baratte à beurre? Dans l'exemple que je citais, il s'agissait bien de braquer rapidement les gouvernes en volant à vitesse assez élevée... Je n'ai pas volé sur tous les LS6A, et cette sensation n'est peut-être pas systématique.Je n'ai fait que des F-CGUB, F-CGUC et F-CAJM (une seule fois pour ce dernier) Pour la référence biblique, soit c'est une moquerie, et ce n'est pas gentil, soit c'est de la flagornerie, et comme tout flatteur vit aux dépends de celui qui l'écoute, c'est peine perdue... Modifié le 18 octobre 2005 par JNV Citer Jean-Noël VioletteHow many here and now, who slip off to this place for the fun of it, slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist, to meet friends and loves they've missed here?Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)http://marque-en-ciel.blogspot.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe de Péchy Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 F-CAJM (une seule fois pour ce dernier) : Celui là, j'ai volé dessus pdt 4 ans. Je n'ai jamais senti le dashpot. Qqun de très sérieux nous l'a même emprunté pour faire une démo voltige en fin de concours... Christophe Ruch, Robert Prat, François Ragot, Gabriel Chenevoy, Michel Leclercq et bien d'autres ont fait des des étincelles en montagne et en plaine avec un LS6a. LS6a = LS6b moins coté, donc une bonne affaire. Je crois que le LS6b a des ballasts gauche et droit indépendants. C'est un plus pour remplissage. Le LS6c est plus lourd en 15m. L'avantage principale, outre les rallonges, réside surtout dans les branchements automatiques des commandes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Etienne Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Salutet si on compare les landing du LS6 à ceux de l'ASW20 par ex, ça donne quoi?Avec un pilote comme moi, pas très entrainé sur la bette, et le 1er cran de landing ça donne 80m sans le frein de roue. Le LS6 fait-il aussi bien?Merci Etienne Citer mes photos aéro sur EchoMike.free.fr Parceque le ciel est merveilleux Pour que voler soit toujours un plaisir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe de Péchy Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Les LS6 sont bcp plus faciles à piloter que les ASW20F. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jacques Vidrine Posté(e) le 18 octobre 2005 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 si on compare les landing du LS6 à ceux de l'ASW20 par ex, ça donne quoi Les landing du LS 6 sont plus proches du Janus que de l'ASW 20 sur lequel le plein braquage relève plus du parachutage que du vol plané ! Pour les freins .......... avantage .... très net au Ls 6 même si les freins sont sur les palonniers. La seule chose qui m'ai impressionné sur le LS 6 (en dehorsde ses qualités en vol) était d'avoir 500 kF ds les mains (c'était en 94 et je sortais d'un LS1 !). Pour en revenir à la question initiale, en quelle année s'est faite la transfo LS 6 A à LS 6 B ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe de Péchy Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Autour de 1987. http://www.dg-flugzeugbau.de/Data/ls-typen-gebaut.pdf :Nb de LS6 produits :LS6 / LS6-a 127 n° de série 6000 bis 6194LS6-b 61 n° de série 6098 bis 6202LS6-c / LS6-c18 / LS6-18w 187 n° de série 6149 bis 6384Total LS6: 375 Tous les LS6 peuvent devenir des LS6a (par ajout d'un ballast de queue).Les LS6c sont modifiables en LS6-c18 (104l de ballast maxi, sans winglet en 15m). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JNV Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 (modifié) A Pâques 87, l'Equipe de France avait encore les LS6A UB et UC.En septembre 87, nous avions à l'ouverture du CFHN le LS6B D-5564, encore souslaissez-passer allemand, et qui deviendra le F-WGUF puis F-CGUF Dans le livre http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=3495 il est précisé quele premier LS6B, celui du Groupe l'Air F-CGUD a eu son L.P. français en 1987. Gilles Navas, qui possédait le F-CGUE, pourra certainement te donner des détails. Toujours d'après "Fox-Charlie" les UA, UB, UC étaient des "A"Les UD, UE, UF, UG, UH, UI étaient des "B"Ensuite ce sont des "C" Le CAJM était à part, car il appartenait à Gaby Chenevoy qui avait eu la gentillesse de nous le prêter. Il l'avait acheté d'occasion après -crois-je- réparation.Il s'appelle maintenant OO-YAJ Modifié le 18 octobre 2005 par JNV Citer Jean-Noël VioletteHow many here and now, who slip off to this place for the fun of it, slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist, to meet friends and loves they've missed here?Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)http://marque-en-ciel.blogspot.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ptitjuVM Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 la F-CAJM a volé un bon moment a roanne aux mains de robert prat !! mon papa en a aussi des bon souvenirs il a fait quelques demo voltige egalement ce planeur Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Eric Bocciarelli Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Petite erreur Philippe, le LS6c en 15m avec winglet existe (En france, il y en a un dans le club de Thionville). Et de mémoire, il y a un LS6a à winglet Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe de Péchy Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Je vais être plus précis : les "vieux" LS6c sont convetibles soit en en LS6c-18, soit en LS6-18w. LS6c-18 = winglets 18m , pas de 15m Winglets, max. 104 litres de ballast.LS6-18w = winglets 18m + winglets 15m, 150 litres de ballast dans une double poche. Pour l'anécdote, on a vu durant les CdF 1995 à Bailleau un des frères Theisinger voler sur un LS6e. C'était la 1ere apparition en France des winglets officielles du LS6. Le LS6e est devenu le LS6-18w (et non pas le LS10 comme certains l'ont cru). Il y a eu plusieurs LS6a et b avec des winglets pirates, dont le très bel exemplaire de DVG avec des pennes d'ASW24. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ptitjuVM Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 il y en avait un en vente en belgique avec les winglets type LS8 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Denis G Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 Je crois que le LS6b a des ballasts gauche et droit indépendantsHélas non : un seul trou sous le fuselage, et les deux ailes communiquent ... Mais ça ne gène pas du tout le remplissage. Par contre, les ballasts communiquant, si une aile tombe par terre, toute l'eau de l'aile haute va (doucement) dans l'aile basse. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ptitjuVM Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 (modifié) l'ancien LS6 B de salvador au remplissage http://victormike.free.fr/photos_planeurs/compet/CR_2002/image_grande/805/111-1160_IMG.jpg http://victormike.free.fr/photos_planeurs/compet/CR_2002/image_grande/805/111-1171_IMG.jpg mais bon vive les DG gnark gnark gnark Modifié le 18 octobre 2005 par ptitjuVM Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lionel Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 LS6-18w = winglets 18m + winglets 15m, 150 litres de ballast dans une double poche.En effet il existe bien, un exemplaire acheté en allemagne par le club de beynes avec des winglets en 15 mètres identiques au LS8 Citer LionelLa vocation, c'est d'avoir pour métier sa passion,Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompéJe ne râle pas, je m'indigne . Je ne juge pas, je dénonce. Je ne dénigre pas, je rouspète. http://planeur.phpnet.org/images/flarm_pixel.png http://planeur.phpnet.org/images/netcoupe.net_pixel.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Invité_Jérôme Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 LS6-18w = winglets 18m + winglets 15m, 150 litres de ballast dans une double poche.En effet il existe bien, un exemplaire acheté en allemagne par le club de beynes avec des winglets en 15 mètres identiques au LS8 Raconte pas ça à tout le monde, Lionel, y vont tous rappliquer à Beynes et on pourra plus voler dessus! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lionel Posté(e) le 18 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 18 octobre 2005 avant qu'il tombe des charpentes tous les jours Je vous le souhaite ceci dit... Citer LionelLa vocation, c'est d'avoir pour métier sa passion,Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompéJe ne râle pas, je m'indigne . Je ne juge pas, je dénonce. Je ne dénigre pas, je rouspète. http://planeur.phpnet.org/images/flarm_pixel.png http://planeur.phpnet.org/images/netcoupe.net_pixel.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nono76 Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Pour en avoir quelques heures (le Z27 du SEFA) le LS6 C est un vrai bonheur. C'est le classe course le plus facile qui m'ai été donné d'essayer. C'est typiquement une machine club que l'on peut laisser dans les mains de n'importe qui. Concernant la place a bord c'est vrai qu'il n'y a rien de trop mais je fais 1m90 et ça rentre (pas avec une doudoune mais ça rentre )C'est vrai que c'est pas donné mais c'est vraiment une super bécane. Citer http://g.r.a.l.free.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Invité_Jérôme Posté(e) le 19 octobre 2005 Signaler Partager Posté(e) le 19 octobre 2005 Et en plus il est tellement beau , (surtout en 18m winglets), que mon seul regret quand je vole dessus est de ne pas le voir passer Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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