Quel Planeur "classe Standard" Pour Un Petit Club

[quentin88]

Bonjour à tous, 

Je relance le sujet car mon club recherchera bientôt un monoplace standard sans volet. Nous avons déjà un LS1d et nous souhaitons une nouvelle machine (astir, cirrus, jantar etc) dans un budget limité à 15k€. Nous écartons les pégases avec ce problème d'approvisionnement en pièce qui devient compliqué... Auriez vous quelques idées ? 

Merci à tous

[Stéphane]

Astir: si CS train rentrant et ballastable, ça peut encore être valable. Train fixe, c'est plus limité. Eviter l'Astir II qui est très bas et couché (comme le Speed Astir). Voir le gabarit de ceux qui volent dessus: je suis à l'aise dans le "gros Astir" de 1e génération, bien moins dans les Astir 77 (Jeans Astir entre autres) où je dois trop arquer les jambes autour du champignon du tableau. Jamais volé sur un Astir III (3 variantes de cette version: train fixe à roulette de nez, train fixe simple, train rentrant). Il y a eu beaucoup de pièces à changer, surtout au début: l'aluminium coulé utilisé pour des pièces mécaniques (renvois, couples, structure du train) cassait facilement. Souvent déjà remplacé par des pièces plus fiables, mais à contrôler tout de même. Attention, le profil des Astirs n'aime pas la pluie. Prévoir une VOA sérieusement majorée. 

Cirrus Standard: voir quelle version. Les premiers avaient les bouts d'aile moins dévrillés et sont délicats (ailerons à l'atterrissage, tendance à la vrille), les suivants sont plus faciles (mais un peu moins performants). Très agréable à piloter si on a assez d'expérience (mais je préfère tout de même le LS1D). Evidemment, profondeur monobloc assez sensible, un peu plus peut-être que sur le LS1D. Si vous treuillez (vérifiez s'il y a un crochet treuil, ce n'est pas systématique), méfiez-vous tout de même. Et s'il n'y a pas de crochet de nez (ça non plus, ce n'est pas systématique), méfiez-vous aussi en remorqué. Il paraît que les winglets améliorent l'agrément et la sécurité, mais je n'ai jamais volé sur un Cirrus équipé.

Jantar Standard: je connais le 2 et le 3. Plus performantes que les 2 autres, mais plus difficiles à bien faire monter si les pompes sont faibles. Le 3 a une direction agrandie (meilleure coordination des commandes) et une verrière en une pièce. La verrière en 2 pièces du 2 a 2 inconvénients: l'arceau bouche la vue et le mécanisme qui garde la verrière ouverte est problématique par grand vent ou si elle est déjà abimée. Pour le ballast: ce sont des ballasts structuraux insuffisamment cloisonnés, il faut décoller à vide ou totalement ballasté (150 litres sur le 3), et larguer une partie ensuite le cas échéant. Pilotage agréable, mais ergonomie médiocre (problèmes pour rentrer le train ou même pour sortir tous les AF, le coude cogne contre l'intérieur de l'habitacle. Bonne polaire à haute vitesse pour un planeur d'ancienne génération. Le train est fort haut. Frein de roue: s'il fonctionne bien, attention à ne pas passer sur le nez en freinant. S'il ne fonctionne pas bien, c'est que le système ne coulisse plus correctement sur l'axe de roue. C'est en effet un disque dans la jante qui est pressé contre un disque fixe grâce à un excentrique qui le fait glisser sur l'axe. Une petite usure qui cause un léger rebord sur cet axe peut suffire à empêcher le frein de fonctionner.  

[Godzilla]

Pas forcément un planeur de début, mais une Libelle me parait un bon choix dans cette gamme.

Facile à monter (pas comme l'Astir qui peut être chiant) et super agréable à piloter, en plus d'être raisonnablement performant.

[Bob]

15 000 €, c'est trop limité, il n'y a rien sur les sites d'annonces....

[quentin88]

Merci Stéphane pour ton retour très complet 

Effectivement Godzilla la Libelle est une super machine mais je n'ai pas un avis "objectif" car je suis moi-même propriétaire d'une Libelle H201 et j'en suis très très content 

Bob pour le budget il est suffisant, nous avons trouvé du Pég, Cirrus, Astir, LS1 dans ces tarifs là. On pourrait encore monter un petit peu le budget si la machine en vaut le coup.

[Etienne]

Salut, pour a peine plus cher : le LS1f.

Très bonne machine, seul défaut : les gabarits XXL seront à l'étroit ...

On en trouve en bon état à tarif fort sympathique.

Pégase : il a fait ses preuves. Mais il faut bien vérifier l'état technique, et le risque, si casse : c'est de le jeter sans autre forme de procès.

Après, en club un LS4 ou un discus c'est top. Mais budget supérieur.

[quentin88]

Salut Étienne, 

Merci pour ton retour effectivement le LS1f est une belle alternative reste à en trouver un par contre.

Oui le pégase on préfère éviter malheureusement... 

C'est sur qu'un ls4 ou discus serait l'idéal mais hors budget pour notre petit club...

[Pilouch34]

Bonjour,je ne comprends pas ce Pégase bashing ?!?

[Bob]

Quand tu auras à changer certaines pièces (train d'atterrissage faussé ou barres d'ailerons dans les ailes par exemple), tu comprendras...

[delta217]

Effet de la loi de l'offre et de la demande : au fur et à mesure que des planeurs "de base" sortent du parc (casse ou autre), la cote de l'occasion de ceux qui restent monte... Donc, c'est la double peine pour les "petits" clubs qui tentent de survivre. Plus beaucoup d'occasions, et de plus en plus chères. Mon cher LS3a va finir par être un investissement pas si mauvais ! Il faut patienter un peu (beaucoup) que les premiers LS4 sortent à Aspres,... et que certains viennent sur la marché de l'occasion, soit dans 15 à 20 ans !

NB : il y avait un Jantar sur le marché pendant pas mal de temps ?

Modifié il y a 4 heures par delta217
modification

[Rembard]

Ben vu la situation actuelle sur la disponibilité des pièces de rechanges ainsi que les doutes sur le maintien de navigabilité du Pégase depuis le rachat de Centraire par les chinois, on peut comprendre les craintes

[Pilouch34]

Cher Bob,ben il se trouve que tout ces travaux ,je les ai déjà réalisés en atelier de club.Si on ne veux pas de travaux à échéance,pas de visite,pas de réglage,pas de surveillance : faire de l’ULM …..avec le taux d’accident sassocié.

[Bob]

Tu as déjà changé (récemment) un train faussé ou des barres d'ailerons ?

Je suis intéressé pour savoir où tu as trouvé les pièces (neuves avec form1)...

 

Et je ne vois pas le rapport avec l'ULM.

Modifié il y a 4 heures par Bob

[Pilouch34]

OK avec toi Bob,d’un stricte point de vue réglementaire.

il n’y a plus de pièces neuves,n’y aurait il pas un os à ronger pour notre fédération ?

C’est ça l’avantage de l’aviation certifiée,les pégases offerts actuellement viennent de structures sérieuses et connues,ils sont sûrement suivi sous G Nav donc avec un cardex,l’acheteur éventuellement conseillé associativement donc gratuitement par un de nos nombreux experts de la paperasserie se fera sûrement un plaisir…..

tout les pégases n’ont pas à changer leurs tringleries et leurs tripodes à courte échéance.

Les soudeurs détenteurs d’une certif.aeronautique pour refaire un train aussi.

Quand à plier un train tout les 4 matins,c’est peut-être plus un pb de maintenance mais d’encadrement donc d’instructeur!

salutations et bonne saison 2026