Denis F

J'oubliais de citer ma source : http://213.157.12.12/mwp/ko2003.htm

L'utilité du truc : plus de consommation - plus de bruit - plus de trainée - plus cher .... et il y a déjà eu des planeurs à réaction il y a cinquante ans (Fouga)

merci pour ces éclaircissements (je n'avais pas vu que l'article original était en anglais...) que DG se soit fait avoir, c'est certain, que le fait de vendre par morceaux ce qui reste des LS (avec dispersion entre Slovénie, Lithuanie etc.) soit une bonne chose pour les clients de LS, ça l'est moins - en tout cas si on en croit DG...

et en français, ça voudrait dire quoi ? :lol:

Le mode DMST semble rajouter 1 km au départ et à l'arrivée (sans compter que la valeur affichée dans le volet optimisation est semble-t-il en distance sphérique et non en WGS 84 comme le même circuit une fois copié dans les statistiques.... Il faut prendre le mode OLC HG/PG (vol libre), le copier et lire la distance dans la page statistique Si une branche fait moins de 30 bornes il suffit d'enlever un pt de virage

... et quand tu auras la combinaison de vol règlementaire...

ils soufflent! http://213.157.12.12/mwp/mwp_incoming/plot...2_leewellen.jpg (lien depuis http://meteo.deltafox.net) et tous les détails sur http://meteo.deltafox.net/meteo.htm heu... j'ai peur qu'ils soient dans le mauvais sens, venant de Buenos aires il est de face ;-)

Pour info le vol est sur l'OLC... http://www.onlinecontest.org/olcphp/2004/a...9b100c47970eee9

Le vol a été fait à vitesse indiquée constante de 120 kt (soit 210 km/h)

sans vouloir rouvrir un autre débat... la structure souffrira plus d'une ressource après passage si le planeur n'est pas ballasté :rolleyes:

Seuls les intégristes prennent les Saintes Ecritures à la lettre Pour revenir à la question et puisque qu'un illustre anonyme me demande ce que j'en pense : 1 - comme ça a été dit et redit, à vitesses égales (initiale et finale) le gain d'altitude dû à l'énergie cinétique est strictement le même (n'en déplaise à ceux qui pensaient qu'ils pouvaient, en déballastant, récupérer l'énergie cinétique de l'eau pour faire remonter un peu plus le planeur sec - si, si, il y en a ) 2 - comme ça a été dit aussi, la différence vient de la traînée ; en moyenne, puisque a priori on est au-dessus de la finesse max, l'avantage est au planeur ballasté - comme en ligne droite - mais la différence sur les quelques secondes que dure la manoeuvre est négligeable (quelques mètres) par rapport au gain d'altitude (quelque 200 m). Si la vitesse n'est pas si grande et que le facteur de charge dans la ressource est trop fort, il y a un risque que la traînée soit très forte, d'autant plus que le planeur est lourd. La finesse du pilotage dans la ressource est certainement plus importante que le ballast sur le résultat... 3 - comme ça n'a pas été dit, le planeur non ballasté peut voler à vitesse plus faible donc remonter plus haut à vitesse de départ égale, là aussi ça ne fera que quelques mètres mais sans doute assez pour contrebalancer l'effet de la traînée Enfin, comme beaucoup l'ont dit aussi, quel est l'intérêt de tout cela ??? Aucun

L'intérêt d'une coupe régionale est de comparer son vol avec celui des copains dans les clubs voisins.... C'est pourquoi il est prévu de pouvoir rentrer les points de virage... (ce n'est pas une obligation !) Je note que la Netcoupe est encore nettement moins comique que la coupe du sud-ouest puisqu'il y faut en plus donner des informations sur l'aérodrome de décolage, le mode de contrôle, les conditions météo, VZ, plafond et conditions de vol, etc.

Autoriser toujours plus de points de virage ça part d'un bon sentiment mais ça dénature vraiment la performance... L'argument des zones à contourner n'est qu'un alibi. Déjà le circuit à 3 pts de virage est un peu déconsidéré par rapport à l'aller retour ou au triangle car on peut fair un yoyo de 1000 km sans s'éloigner de plus de 167 km du terrain de départ. Alors, si on passe à 5 pts de virage comme l'a fait l'OLC cette année, cela permet d'astiquer 6 fois de suite la même rue de cumulus (cas typique de la sierra de Guadarrama en Espagne) sans dépasser les 100 km ! Ou un 500 km sans sortir du local terrain (50 km). Alors que quand on se limite à deux ou trois pts de virage il faut aller loin, dans des zones aérologiquement différentes. C'est plus difficile (pas tant que ça d'ailleurs, c'est surtout psychologique) mais combien plus satisfaisant ! De plus l'argument est à double tranchant : quand on aura la possibilité de faire des 500 en local, comment justifier notre lutte contre l'extension des zones ??? Tout l'art du circuit consiste à se garder un ou deux points de virage pour rallonger le soir si besoin. On pourra avoir droit à 5 ou 10 points de virage, on risque d'en manquer encore puisqu'on aura été moins loin... La solution de tourner un circuit deux fois n'existe à ma connaissance que pour la coupe fédérale (et encore, personne en dehors de Vinon ne doit le savoir ) Par contre, si on veut rallonger le vol, il y a toujours la possibilité de commencer un deuxième circuit en vol, au bout des 4 branches du premier... ou le faire pour le plaisir personnel - après tout on ne vole pas que pour la netcoupe

Le rayon du secteur de point de virage en Racing task (ex AST) est de 0.5 km - l'organisateur n'a pas le droit d'en changer ! Il faut croire que ça va de plus en plus mal à St-Aub s'il le font ...

Mais pas du tout ! Le ballastage ne sert qu'à susciter des discussions sans fin sur planeur.net

Les résultats complets sont sur : http://crso.deltafox.net/

hier 2/9 il a fait 750 bornes dans des zones non déclenchée, sous un voile, 0/8 de soleil et 8/8 d'étalements curieux, d'autres ont trouvé plus de 2000 m de plafond et des 3 m/s le même jour dans la même zone... (avec qq étalements qd même...) Gilles serait-il un peu pessimiste ?

C'est très rare que la confluence ne soit pas dans la TMA Madrid (ne serait-ce que verticale de Santo Tomé ou même qq km au nord à partir de 2300 m QNH)... avant de pénétrer dans la TMA Zaragoza (classe D) d'un côté et la zone de Salamanca (contact radio obligatoire à partir d'Avila) de l'autre Maintenant il y a eu des planeurs allemands de Fuentemilanos... dans la CTR de Madrid, à 20 km de Barajas, là c'est de l'inconscience - OLC ou pas...

Proposition de nouvelle formule classement club : meilleur vol de chaque pilote (1 seul vol par pilote donc) 1er (meilleur) pilote : points /2 2e pilote : pts/4 3eme pilote :pts/8 nième pilote: pts/(2 puissance n) Addition de tous les points ci-dessus On ne prend en compte, bien sur, que les vols au décollage du terrain du club, ou de la même région. Résultat : une sorte de "moyenne" des points du meilleur vol de tous les pilotes du club - par exemple si tous les pilotes ont 500 points le résultat, pour un grand nombre de pilote, sera très proche de 500 points Avantages : tous les pilotes peuvent améliorer le classement de leur club (même en faisant leurs 50 bornes) pas de risque de pénaliser le club en inscrivant un nouveau pilote ou un nouveau circuit, même médiocre Inconvénient : pénalise les clubs ayant peu de circuiteurs L'inconvénient ci-dessus est à pondérer par le fait que l'influence du nombre de pilotes est très faible (entre 5 et une infinité de pilotes - à égalité de meilleur vol - la différence n'est que de 1/2**5 soit environ 3%) - et que si on fait intervenir d'une façon ou d'une autre le nombre de pilotes inscrits, cela incitera le club à n'inscrire que les meilleurs pilotes...

A Santo tomé, pas de briefing non plus mais une information météo donnée systématiquement dès la veille au soir : "mañana mejor" Ca vaut mieux que les briefing météo de Fuente où personne ne vole quand la prévi est mauvaise alors qu'en fait c'est un temps à 1000...

Il n'y a pas d'ambiguité, s'agissant d'un circuit imposé la distance est (et doit être) la même pour tout le monde. Dans le cas présent ça revient effectivement à un départ quasi ponctuel. Je ne vois pas l'intérêt d'un départ en cercle (surtout aussi petit) pour un circuit imposé. Le départ en cercle se justifie essentiellement pour les épreuves à points de virage libres (puisque on ne connait pas la direction de départ). Pour un circuit imposé il vaut mieux une ligne de départ. Et pour la simplicité que revendique Philippe, il y a la ligne de départ en arc de cercle équidistante du premier point de virage, la seule qui permette vraiment d'étaler les départs puisqu'il n'y a pas de pénalisation en distance (encore que, s'il y a du vent, l'optimum est à l'extrémité au vent de l'arc de cercle...

Il y a un moyen très simple de stopper le spam, c'est de ne pas autoriser les messages de non-membres. C'est ce que j'avais fait au début sur la liste [alerte.meteo]. Ca avait un inconvénient majeur, c'est qu'on ne pouvait pas recevoir les messages de Jean-Paul Fièque qui, pour une raison obscure, ne peut pas s'inscrire sur la liste...

Tous les résultats sur http://crso.deltafox.net

Non, c'était pour la piscine, elle n'ouvre que le 1er juillet à Nogaro ;-)