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Les Pawnee Français


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24 réponses à ce sujet

#1 THEO

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Posté 20 avril 2020 - 11:30

A Oloron

 

http://cevvhb.fr

lepawneeR.jpg

 

lepawnee2R.jpg

 

Merci, Godzilla, pour ces photos du OO-LVN avant francisation.

 

Cet appareil a été abondamment photographié.

 

http://www.rar.be/_F...LVN/OO-LVN.html

 

https://www.google.c...=_dfislk_N0pwEM

 

On recense donc maintenant 9 Pawnee remorqueurs en France. ça fait plaisir.

 

Trois à Buno, deux à Fayence, un à Moret, un à Pont-sur-Yonne, un à Romo et celui-ci donc à Oloron, avec une déco originale !

Cet avion n'est plus équipé de son hélice quadripale ? Dommage.

C'est un Pawnee D, donc avec réservoirs d'ailes.

 

Pour les fanas de cet appareil, voici des photos du F-GFPD de Fayence qui vient de subir un important lifting avec nouveau moteur.

 

 

 

Un jour ... un jour, il pourra revoler sous sa nouvelle livrée. :beuuuurk:

 



#2 JNV

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Posté 20 avril 2020 - 11:48

1909826_47896501854_5667_n.jpg?_nc_cat=1

Quasiment unique, le premier Piper Pawnee que nous avons eu au CFHN-St Auban. Pour "simplifier" les problèmes de lâcher sur PA-25, les établissements Duluc à La Réole en avait bricolé une version biplace. C'était tout un art au niveau du centrage, une gueuse devant être fixée sous le capot moteur lorsqu'un passager embarquait en place arrière. De plus le moniteur -surtout petit comme Daniel Serres qui nous lâchait - ne voyait quasiment rien devant et devait faire une grande confiance à son élève. Alors, tant qu'à faire confiance, on est vite passé simplement à la version monoplace.

253809_10151108271286855_989554269_n.jpg


PA 25-235 Pawnee avec les saumons "High-Lift" en 1992 à St Auban


Jean-Noël Violette
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#3 Bob

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Posté 20 avril 2020 - 11:53

Quand on voit la place laissée par le réservoir de produit (retiré) je trouve que c'est bien se compliquer la vie de vouloir faire une place en arrière du pilote !

 

Edit : de plus on est juste au dessus ou devant les commandes de pilotage, facile de mettre quelques biellettes pour faire une DC.


Modifié par Bob, 20 avril 2020 - 11:55.


#4 JNV

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Posté 20 avril 2020 - 12:22

A Buno, il y a même une version construite par la concurrence, le célèbre Cessna Piper Pawnee.
C'est écrit par un capitaine de l'Armée de l'air sur defense.gouv.fr, ça ne peut pas être faux...  :speeeeed:  :peace: 

https://www.defense....7532360382111">



94262004_10157960586161855_7532360382111


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#5 THEO

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Posté 20 avril 2020 - 13:14

:speeeeed:

Mais il est vrai que Cessna avait conçu le C188 AgWagon, malheureusement nettement plus lourd et avec 300 ch à nourrir ...

20.16.jpg

 

Quant au Pawnee biplace, Robert Denizot en avait construit un à Pont-sur-Yonne dans les années 70, qui a été détruit accidentellement.

Plus tard, il en a construit un deuxième, avec cabine arrière plus haute que l'avant, justement pour la visi du pilote à l'arrière. Mais à peine cet appareil terminé, il l'a remis au standard monoplace pour remplacer un de ses appareils crashé.

Aujourd'hui, il a douze PA25 à l'effectif.

 

Il n'y a donc plus à l'heure actuelle de Pawnee biplace en France.

 

Mais, de par le monde, il en est tout de même un certain nombre qui volent. Par exemple :

 

20.17.jpg

 

20.18.jpg

 

20.19.jpg

 

20.20.jpg

 

20.21.jpg

 

20.23.jpg[/u

 

rl]

 

20.22.jpg

 

Et de nos jours, LAVIASA en Argentine, fabrique des Pawnee biplaces revus et corrigés :

 

[url=http://fotoforum.fr]20.25.jpg

 

 

 

Et, pour rire, il y a celui-ci en Colombie : sur Youtube, taper :

Piper Pawnee 260 landing at Tobasía, Meta - Colombia


Modifié par THEO, 20 avril 2020 - 13:16.


#6 JNV

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Posté 20 avril 2020 - 14:14

A Moret selon http://cvvfr.fr/

Piper-Aircraft_Pawnee.jpg


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#7 THEO

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Posté 20 avril 2020 - 15:16

Quand on voit la place laissée par le réservoir de produit (retiré) je trouve que c'est bien se compliquer la vie de vouloir faire une place en arrière du pilote !

 

Edit : de plus on est juste au dessus ou devant les commandes de pilotage, facile de mettre quelques biellettes pour faire une DC.

 

Précisément, Bob, ce n'est pas un siège à l'arrière, mais à l'avant qui est normalement aménagé à la place de la cuve de 700 litres. Et il y a encore plus de place sur les Pawnee D qui ont les réservoirs de carburant dans les ailes au lieu du fuselage.

Duluc s'est cassé le pompon à faire une place à l'arrière, on se demande effectivement pourquoi ...

 

Pour les amateurs, voici une petite rafale des PA25 remorqueurs français ou sur le point de le devenir :

 

F-GAPL à Buno : 20.33.jpg

F-GHSQ à Buno : 20.34.jpg

S5-DEM à Buno : 20.35.jpg

F-GFPD à Fayence : 20.36.jpg

F-HNZV succédant à F-GIGX à Fayence : 20.32.jpg

F-GHTQ à Pont-sur-Yonne : 20.37.jpg

F-GFUO à Moret sur Loing : 20.38.jpg

F-GFTY à Romorantin : 20.39.jpg

OO-LVN à Oloron : 20.40.jpg

 

J'adore ces bêtes-là ...


Modifié par THEO, 20 avril 2020 - 15:20.


#8 Bob

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Posté 20 avril 2020 - 15:44

F-GHSQ à Buno : 20.34.jpg

J'adore ces bêtes-là ...

 

Pareil. J'ai quelques heures sur le SQ, dont quelques remorqués doubles en JPO.

En plein été voler sans les portières, c'est "rafraichissant" ! :super:

 

Et une perte de câble en base, la commande de largage étant trop bien placée, on pense sortir les volets !

Heureusement, la corde est tombée presque sur le terrain, à la limite d'un bois et sur les caténaires de la ligne SNCF en (re)construction !


Modifié par Bob, 20 avril 2020 - 15:47.


#9 Godzilla

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Posté 20 avril 2020 - 15:57

Hello,

 

Super ce Post !

 

OO-LVN va devenir F-HPMO

 

Oui, les réservoirs sont dans les ailes.

La quadripale a été enlevée récemment. L'ancien proprio trouvait la bipale plus efficace en remorqué.

Notre avion a les saumons droits, et pas ce format "winglet inversé"  "High-Lift"

A Oloron, on fait de longs remorqués loin et haut. Notre intérêt est de rentrer le plus vite possible. Je ne connais pas l'impact de la quadri et des saumons dans ce contexte.

 

 

On a pu voler un week end avec. Techniquement il fait parfaitement le boulot. On a fait 2 remorqués onde, et il est super (vu de de derrière). On doit pouvoir améliorer la descente.

La dégradation de la piste n'a plus d'impact sur notre activité.

 

Sinon, il y a  2 AD désagréables qui demandent à vérifier par ultrassons les mats d'ailes et les attaches d'aile. J'ai les données depuis 2001 : les valeurs ont évolué quand l'avion a été décapé et repeint, en 2008, mais depuis ça ne bouge plus.

Faut faire passer ces deux AD à 5 ans. C'est bien suffisant.

 

Aussi, les connaisseurs installent des sangles qui limitent les dégâts en cas de casse du Sandow amortisseur. J'aimerais bien  avoir des photos de cette installation.


Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison.


#10 Bob

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Posté 20 avril 2020 - 16:03

Ces saumons sont utilisés en épandage, meilleure efficacité des ailerons à basse vitesse et tourbillon favorable pour l'épandage.

 

J'ai volé il y a longtemps sur un Cub qui avait fait de l'épandage et avait ces saumons. Lors d'une révision, ils ont été refait "classiques".

 

Je ne sais pas s'il y a une influence sur la vitesse de croisière.



#11 THEO

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Posté 20 avril 2020 - 19:02

Les Pawnee sont à ma connaissance équipés de trois types de saumons.

 

- Les saumons Piper d'origine, arrondis.

 

- Les saumons high lift utilisés systématiquement chez AQUITAVIA, mais ce n'est pas Duluc qui les a conçus, contrairement à ce que j'ai pu lire ailleurs.

 

-Les saumons coupé droit, utilisés sur option chez LAVIASA

 

Il semble que les saumons "haute portance" servent surtout à limiter la propagation du vortex en bout d'aile vers l'extérieur. Le gain en portance me parait peu évident. Par contre, la défense en roulis est plus limitée qu'avec les saumons d'origine, et ça se sent quand on doit se battre dans la turbulence, et surtout dans un rotor. On est bien plus à l'aise en Rallye avec ses ailerons frise agrandis. Et puis, dans ces conditions, il descend moins bien...

Les pilotes agricoles préfèrent de loin les saumons Piper, car ils sont plus à l'aise en effectuant l'oreille en fin de passe.

 

J'ai aussi utilisé un Pawnee avec saumons high lift et une envergure augmentée d'une nervure, d'ailleurs plus espacée que les autres d'origine. C'était parait-il une modif effectuée par les Israëliens pour charger d'avantage l'avion. Le gain en taux de montée ne m'a pas sauté aux yeux. Par contre, en descente rapide, la toile de l'extrados à cet endroit se détendait d'une façon impressionnante. J'ai été content que l'avion soit ramené plus tard au standard habituel.

 

D'autres types d'avions agricoles ont des saumons équipés de winglets et ça semble bien se passer ...

 

 

Faut tout essayer !

 

 

 

 

 



#12 delta217

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Posté 20 avril 2020 - 20:11

Quel avion extraordinaire !

 

C'est à mes yeux l'avion le plus fantastique que l'on puisse être amené à piloter en aéroclub. Le lâcher solo direct... une franche impression de monter dans un "Spit".

 

Le treuil, c'est top, mais je suis trop content d'avoir eu la chance de piloter TY. 



#13 THEO

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Posté 21 avril 2020 - 21:19

Quel avion extraordinaire !

 

Comme tous les avions, il a quand même ses travers.

 

L'un d'entre eux, à mon sens, des plus délicats, est la rupture, de temps en temps, d'un sandow amortisseur du train d'atterrissage, ou bien, plus rarement, d'un point d'attache de ces sandows. Lors de la visite prévol, l'examen visuel systématique par le dessous du tableau de bord, de l'état de ces sandows n'est pas un luxe; Pourtant, il n'apporte pas une sûreté totale.

 

J'en connais qui doutaient que ça arrive ... jusqu'à ce que ça leur arrive. Loi de Murphy. La conséquence est grave, avec souvent une aile pliée au niveau de l'attache du mat, une hélice tordue, un moteur à réviser, voire des dégats encore plus sérieux.

 

A l'attention de nos amis d'Oloron qui, peut-être, découvrent la bête (et éventuellement pour d'autres utilisateurs, allez savoir !), je conseille vivement l'achat de deux élingues, longueur 1 mètre, résistance 2 tonnes, fixées par une liasse de 10 suspentes de parachute (10X200 kg de résistance)

 

Voici le montage, extrêmement simple, extrêmement bon marché, extrêmement efficace :

 

Vue par l'extérieur :

 

Vue par l'intérieur :

 

Et puisque nous sommes sur le train d'atterrissage, toujours disposer d'avance d'un jeu de lames de roulette arrière, dont la principale, elle aussi, se casse de temps en temps sans prévenir, car ça se produit sous l'étrier de fixation, et c'est difficile à déceler à la PPV. 

 

Sinon, disait Murphy, au lieu de quelques dizaines de minutes d'immobilisation de l'appareil, c'est le temps de recevoir des lames neuves ...

 

Bons vols sur le Mike Oscar.



#14 Godzilla

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Posté 22 avril 2020 - 11:31

Merci THEO ! :1er:


Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison.


#15 Leche Pascual

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Posté 22 avril 2020 - 12:20

Un peu  (très) hors sujet, mais bon...

je préfère celui-là:

44372661935_cfc3ccc652_b.jpg?u=https%3A%


Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...

#16 THEO

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Posté 22 avril 2020 - 14:58

Un peu  (très) hors sujet, mais bon...

je préfère celui-là:

 

Que serait notre vol à voile national sans le Rallye ou plutôt le Commodore, tant snobé par les Grands Pilotes (de coin de bar) ?

 

Volets Fowler, ailerons Frise, becs automatiques de bord d'attaque, gouvernes agrandies et largement compensées en font une bête inimitable. Alors, si on l'équipe d'un 235 ch et d'un train classique, c'est le pied.

 

Dommage que les fournitures et le coût des pièces détachées posent de plus en plus de problèmes pour leur avenir, ce qui sera bien moins sensible pour le Pawnee pour lequel énormément de pièces peuvent être refaites dans nos ateliers et qui, de toute façon, est toujours fabriqué chez LAVIASA.

 

Chez JMD Denizot, autrefois, on fabriquait même les mâts d'ailes et les jambes de train, ce qui n'est plus autorisé aujourd'hui.

 

Les ULM gagnent peu à peu du terrain dans nos effectifs de remorqueurs, mais ils ne les remplaceront jamais complètement, à mon avis.

 

A l'opposé, j'aimerais bien passer ma qualif He111Z, mais on m'a dit qu'on est en rupture de pièces.

 

 

:peace: On est en confinauds, alors quelquefois, j'ai la tête ailleurs. Les finauds me pardonneront quelques digressions plus ou moins volontaires ...



#17 Godzilla

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Posté 22 avril 2020 - 15:14

Pascual,

 

C'est pas trop hors sujet.

La question du renouvellement des remorqueurs, quand on ne peut pas aller vers l'ULM, est de plus en plus compliquée. Les Rallyes sont in-maintenables et les Robin hors de prix.

Et le vieux Pawnee parait être la meilleure des solutions "sur étagère".


Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison.


#18 JNV

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Posté 22 avril 2020 - 16:00

Cela aurait avantageusement fait l'objet d'un autre sujet !  :peace:  :flowers:


Jean-Noël Violette
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#19 Godzilla

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Posté 22 avril 2020 - 16:05

Je suis d'accord !

Fin de ce débat


Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison.


#20 Leche Pascual

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Posté 22 avril 2020 - 16:43

Pascual,

 

C'est pas trop hors sujet.

La question du renouvellement des remorqueurs, quand on ne peut pas aller vers l'ULM, est de plus en plus compliquée. Les Rallyes sont in-maintenables et les Robin hors de prix.

Et le vieux Pawnee parait être la meilleure des solutions "sur étagère".


C' était juste pour taquiner un peu...( pas pour critiquer) Si j' ai mis une photo du F-GBXF, c 'est un peu "private joke" pour les Toulousains de Bourg Saint Bernard et des environs...

Le Pawnee est  très bien aussi   :super:


Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...





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