YVAN LAMOLIE Posté(e) le 6 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2010 Bonjour, nous avons un sf 28, son moteur arrive en fin de vie, je voudrais savoir si des clubs en france ont un sf 28 qui remorque ???? je me souviens en avoir vu en pub sur vol à voile mag il y a ....7 ou 8 ans ...Merci d'avance.Yvan lamolie Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jacques Vidrine Posté(e) le 6 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2010 Pas exactement un SF 28 mais presque, le Comité Régional Pays de la Loire a un SF 25 "remorqueur".Son utilisation en remorquage reste limitée à qq remorqués par an (presque uniquement l'ASK 13). Ceux qui ont testé (tant ds l'avion que ds le planeur) lui préfèrent le Robin DR 300. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fabien Posté(e) le 6 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2010 Salut Yvan, Regarde du côté du Loravia SFL 25R http://www.loravia.com/web/ @+ Citer http://planeur.phpnet.org/images/flarm_pixel.pngVol à voile en région Centre >> Touraine Planeur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Etienne Posté(e) le 6 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2010 SalutRemorquer avec ce genre de machine n'est pas une solution d'avenir!!Il vaut mieux investir dans un bon treuil ou un remorqueur. Quitte à ce que le remorqueur soit un ULM autorisé à remorqué, ça marche très bien aussi. Sinon les SF pour faire de l'école par petit temps ou des entrainement PTL sur champs en campagne => OK!! Bons volsEtienne Citer mes photos aéro sur EchoMike.free.fr Parceque le ciel est merveilleux Pour que voler soit toujours un plaisir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bob Posté(e) le 6 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 6 mars 2010 SalutRemorquer avec ce genre de machine n'est pas une solution d'avenir!!Il vaut mieux investir dans un bon treuil ou un remorqueur. Quitte à ce que le remorqueur soit un ULM autorisé à remorqué, ça marche très bien aussi. Sinon les SF pour faire de l'école par petit temps ou des entrainement PTL sur champs en campagne => OK!! Bons volsEtienne Tu es bien catégorique : développe un peu ! Parce qu'un SF qui ne remorque pas peut toujours voler par petit temps et en entraînement att en campagne ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Etienne Posté(e) le 7 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2010 Salutun SF25 avec 90chevaux (toute la cavalerie présente!) décolle péniblement un K13 sur une piste en dur de 1500m de long.Un pégase sur piste en herbe de 900m sans vent : les deux pilotes se sont fait peur en bout de piste et perso j'avais jamais couru aussi longtemps pour tenir l'aile... C'est possible, mais de mon avis personnel c'est vraiment pas une bonne idée, même en secours! Conclusion les SF, ça remorque mieux sur le papier que dans la pratique.Par contre le SF c'est très bien sans crochet de remorquage avec des élèves débutants pour les dégrossir au niveau ligne droite et virage surtout en basse saison lorsque les pompes sont rares. Bons volsEtienne Citer mes photos aéro sur EchoMike.free.fr Parceque le ciel est merveilleux Pour que voler soit toujours un plaisir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Godzilla Posté(e) le 7 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2010 J'ai toujours rêvé d'un SF28 avec 180 cv.Mais bon, on peut aussi mettre 100 cv sur un Solex, au Castelet, ce sera quand même pas le top. Citer Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à se tromper qu'ils ont raison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vincent jouvet Posté(e) le 7 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 7 mars 2010 les suisses ont bien bossé sur ce qu'ils appellent les ecolight entre autre, une machine qui s'approche du SF 28 : le samburo moteur ROTAX 914 turbo avec 115 ch "modernes"voir le compte rendu : http://www.aero-club-neuchatel.ch/spip/IMG...bin-Samburo.pdf bonnes recherches Citer 2 options ? prends la mauvaise, comme ça si tu te trompes... vincent.jvt01"xxx"free.fr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yurek Posté(e) le 8 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 8 mars 2010 (modifié) Bonjour,La (bonne) solution viendra peut-être du monde ultra-léger...... lorsque les modèles, actuellement disponibles en ULM (puisque cette voie est condamnée chez nous), évolueront vers LSA ou ELA1. Par exemple, le Dynamic, le MCR, le Samba-Peregrine, ou le Phoenix : http://www.phoenixair.cz/images/Phoenix%2002.JPGJe crois que la solution LSA/PTF permettra de sortir rapidement de l'impasse du remorqueur-ULM. Note:Je ne suis pas du tout hostile aux remorqueurs-ULM. Cependant, l'opposition de la DGAC dans ce domaine est extrêmement forte. Parfois, il est peut-être raisonnable d'être réaliste... et ne pas perdre l'énergie dans des combats perdus d'avance. Les clubs qui exploitent aujourd'hui un(des) Dynamic sous un laissez-passer, les échangeront contre les mêmes machines classées LSA... et tout le monde sera content. Modifié le 8 mars 2010 par Yurek Citer Yurekhttp://www.yankee-romeo.comIf God meant man to fly, He'd have given him more money.Honni soit qui mal y pense ! http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_04.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Georges Zeyen Posté(e) le 8 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 8 mars 2010 Je me suis déjà fait remorquer par un SF25 remorqueur à plusieurs reprises, dont une fois en LS1F ballasté.Il est vrai que l'aide soutient la plume "un certain temps", que cela déconcerte de le voir décoller souvent avant le planeur, qu'il n'aime pas trop tirer un twin et surtout pas un marianne.A part cela, je n'ai pas souvenir d'écart significatif, l'altitude en bout de piste était similaire à celle avec un remorqueur classique, à condition de ne pas être dans un des 2 planeurs précités.Par contre, je me souviens d'une journée du championnat de Lorraine avec herbe un peu haute où tous les remorqueurs ont eu des largages sur cheval de bois, sauf le SF25R.J'ai fait +- 40 h sur celui de la Grand Combe, en motoplaneur seul, montée redoutable au moteur et largement assez de finesse pour l'onde. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thierry Posté(e) le 8 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 8 mars 2010 Bonjour,La (bonne) solution viendra peut-être du monde ultra-léger...... lorsque les modèles, actuellement disponibles en ULM (puisque cette voie est condamnée chez nous), évolueront vers LSA ou ELA1. Par exemple, le Dynamic, le MCR, le Samba-Peregrine, ou le Phoenix : http://www.phoenixair.cz/images/Phoenix%2002.JPG Le Phoenix est-il autorisé à remorquer en France? Citer Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PRZ Posté(e) le 8 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 8 mars 2010 (modifié) Mis à part le SF25 à moteur Limbach que décrit Etienne il y a le SF25C avec moteur rotax. Avec 115cv ca laisse un peu de marge ... Modifié le 9 mars 2010 par PRZ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bob Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 Pourquoi n'y a-t-il que le SF25 et pas le SF28 qui peut être remorqueur ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Georges Zeyen Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 (modifié) Il n'y a pas que le SF25R, le Dymona existe aussi en version remorqueur.Probable que le fait qu'un pilote planeur soit toujours tenu de disposer d'une licence de pilote avion, avec qualification remorqueur, pour pouvoir remorquer avec ces motoplaneurs remorqueurs aie largement contribué au non développement de la formule. Modifié le 9 mars 2010 par Georges Zeyen Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PRZ Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 Pourquoi n'y a-t-il que le SF25 et pas le SF28 qui peut être remorqueur ? Avis perso :le maitre couple du SF28 n'était pas assez large pour recevoir un moteur plus grand. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bob Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 Pourquoi n'y a-t-il que le SF25 et pas le SF28 qui peut être remorqueur ? Avis perso :le maitre couple du SF28 n'était pas assez large pour recevoir un moteur plus grand. On a bien modifié (entre autres) des Stampes avec un Lycoming 160 ou 180 cv : le maître-couple du Stampe n'est pas très important... Je pense plutôt que les essais ont été faits sur un 25 et que la certification d'un 28 en plus coûterait cher... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Georges Zeyen Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 J'ai souvenir que Loravia a entrepris de permettre une version remorqueur du SF28, mais n'a pas poursuivi, se sentant probablement un peu abandonné avec sa proposition SF25R. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PRZ Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 (modifié) On a bien modifié (entre autres) des Stampes avec un Lycoming 160 ou 180 cv : le maître-couple du Stampe n'est pas très important... Oui mais à la différence que les capots sont bien différents pour laisser de la place aux cylindres à plats ! Modifié le 9 mars 2010 par PRZ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bob Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 (modifié) Oui mais à la différence que les capots sont bien différents pour laisser de la place aux cylindres à plats ! Je ne vois pas le rapport avec les capots qui sont de toute façon à modifier ou remplacer... puisque le moteur est différent. J'ai souvenir que Loravia a entrepris de permettre une version remorqueur du SF28, mais n'a pas poursuivi, se sentant probablement un peu abandonné avec sa proposition SF25R. Cet argument me paraît de bon sens, hélas. Modifié le 9 mars 2010 par Bob Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yurek Posté(e) le 9 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 9 mars 2010 Le Phoenix est-il autorisé à remorquer en France?Salut Thierry,J'ai vu ta question un peu tard...La version ULM, celle qui était présentée à Blois, certainement pas. Si j'ai bien compris, ni le constructeur, ni l'importateur n'ont aucunement envie de perdre leur énergie dans cette bagarre.Mais j'ai ouï dire que la version LSA est en cours, et logiquement l'ELA devra suivre (dès lors que l'EASA se décidera enfin de terminer la définition de cette classe). Comme ça, chacun pourra trouver ce qui lui plaît : les pilotes privés - un ULM, et les clubs - un TMG. Buona notte... Citer Yurekhttp://www.yankee-romeo.comIf God meant man to fly, He'd have given him more money.Honni soit qui mal y pense ! http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_04.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YVAN LAMOLIE Posté(e) le 10 mars 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 10 mars 2010 Merci pour vos reponses; mais nous avons un sf 28 et un moteur a changer donc je ne cherche que des infos sur le 28; merci d avance Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bob Posté(e) le 10 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 10 mars 2010 Merci pour vos reponses; mais nous avons un sf 28 et un moteur a changer donc je ne cherche que des infos sur le 28; merci d avance Donc, a priori, impossible..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fceed Posté(e) le 10 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 10 mars 2010 Il y a eu un remorqueur SF 28R, il faudrait demander des précisions à Loraviahttp://richard.ferriere.free.fr/galphot/sf28.jpg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JdeM Posté(e) le 10 mars 2010 Signaler Partager Posté(e) le 10 mars 2010 Salutun SF25 avec 90chevaux (toute la cavalerie présente!) décolle péniblement un K13 sur une piste en dur de 1500m de long. 90 chevaux ? Donc un Limbach ! J'ai l'impression que ces moteurs sont très peu efficaces si on les compare aux Rotax. J'ai un peu d'expérience sur Grob 109B (ce n'est pas un Limbach, mais c'est tout comme - i.e. un moteur VW quatre cylindres à plat, refroidi à l'air - 95 chevaux). C'est très poussif au décollage et en montée. Je n'oserais jamais remorquer avec ça. Pourtant, on remorque avec un Super Dimona, à peine moins lourd, mais avec juste un peu plus de puissance annoncée. Les piètres performances du Grob 109B pourraient être attribuées à deux facteurs : la pleine puissance se fait autour de 3300 tours/minute, ce qui est trop rapide pour un entraînement direct, le tout entraînant un hélice de petit diamètre, peu efficace. J'ai eu l'occasion d'essayer un Lambada et un Sinus. D'accord, c'est plus léger qu'un Grob 109B, mais avec 80 chevaux, ça grimpe comme un chasseur (et nous avons remorqué un Libelle avec le Sinus, d'une piste en dur de 350 mètres, sans vent, et ça s'est très bien passé). Donc, pour transformer un TMG en remorqueur d'appoint, je serais porté à dire : oubliez le Limbach et regardez plutôt du côté de Rotax (plus fiable que le Limbach par ailleurs). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YVAN LAMOLIE Posté(e) le 11 mars 2010 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2010 Bon, merci pour les reponses, je vais voir avec loravia...Merci.Yvan LAMOLIE Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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