Michel Klich

le post avant c moi. Je n'étais pas connecté

Bre901 Dans ta reference tu as repris un extrait : Le domaine visible "eclaire" mais n'apporte que trés peu d'énergie thermique.C'est bien les infrarouges qui nous chauffent (46% du spectre solaire). D'ailleurs derriere un plexiglass ce qui éclaire c'est le rayonnemnt visble et ce qui chauffe c'est l'IR. Les UV ne passent plus. Pourtant les UV sont beaucoup plus energetiques que les infrarouges. Le plexi n'est pas chaud pour autant , nous derriere le plexi on ne sentt pas beaucoup de différences avec ou sans UV. pourtant il se passe des choses mais pas de production de chaleur. C'est parfaitement vrai je n'ai jamais écrit le contraire. Le CO2 et le methane qui contribuent à l'EFFET de SERRE , vu leurs faibles quantités (en proportions) encore aujourd'hui et malgré l'activité de l'homme on peut pour la prévision de la convection journaliére pour les vélivoles en faire abstraction. Quand à l'eau (vapeur) elle est prise en compte dans les prévisions. Allez voir ce site. http://www.chez.com/enmair/Meteogene.html

Trés serieux: " il faut allez spiraler au dessus du cul des vaches pour trouver des pompes." Le raisonnement scientifique est parfait. Les vaches ont des flatulences composées essentielemnent de méthane. Le méthane est un gaz à effet de serre . Le meilleur en terme d'absorption des infra rouges. Le methane a une masse moléculaire 16 donc est presque 2 fois plus leger que l'air(28). Vous avez là un truc magique : un gaz plus leger que l'air et qui s'echauffe en captant les IR qui devient encore plus leger= super pompe Donc si vous etes dans les basses couches , vous voyez un troupeau de vaches , allez sipraler au dessus , leurs flatulences vont probablement créer une pompe. Si c'était vrai il y a longtemps que les vélivoles le sauraient. En fait ceux qui dans l'ancien temps y sont réellemnt voir les vaches sont rarement remontés. Vous voyez qu'avec de arguements scientifiques véridiques , on peut dire ce qu'on l'on a envie de croire.

Le soleil est une étoile très chaude et donc lumineuse, le rayonnement solaire couvre tout le spectre des longueurs d'ondes. Y compris les infrarouges et c'est eux qui chauffe le sol. La terre n'est pas très chaude en surface, ce n'est pas un soleil mais une planète donc forcement c'est beaucoup d'IR qu'elle émet comme tout corps qui n'est pas au zéro absolu. Il n'y a rien de particulier. La terre émet des IR de jour comme de nuit vers le ciel. Dans la journée le soleil apporte un rayonnement IR plus énergétique et le bilan est positif= la terre/le sol s'échauffe. La nuit, si ciel clair, L'IR émis par le sol est envoyé* dans l'espace* d'ou refroidissement important du sol puis de l'air à son contact. Si le ciel est couvert par une couche nuageuse les IR sont renvoyés en partie vers la terre et donc le refroidissement est moindre et dans ce cas on peut dire que sous la couverture nuageuse on est comme dans une serre et c'est vrai c un effet de serre. Un effet naturel. *Bien entendu que l'atmosphère contribue à garder la chaleur ou tout du moins à ne pas la perdre trop vite. C'est l'effet de sa masse et ça fait inertie. En plus il y de la vapeur d'eau (de l'eau) qui capte l'IR et qui donc retarde encore le refroidissement. Mais au bout d'un moment le photon après avoir percuté d'innombrables molécules d'eau de l'atmosphère, celles ci réemettent également des photons, ça finit quand même par s'échapper et en qq mn le photon est foutu le camp dans l'univers... Le phénomène est assez rapide car ça se passe à la vitesse de la lumière même s’il y a des milliards de molécules d’eau intermédiaires. En conséquence le sol se refrodit mais l'atmosphere se maintient plus ou moins à l'exception de la couche d'air qui est en contact avec le sol. En Sibérie maintenant dans qq jours va se former l'anticyclone d'hiver , les températures vont chuter en 2 mois de 40° voire 60°. Si il y avait un effet de serre comme tu décris ça ne plongerait pas si bas. En fait le ciel est clair, il fait nuit ou il y a très peu de soleil et là le rayonnement IR terrestre est permanent amenant le sol à -40 voire -80°C. L'atmosphère (l'eau de l'atmosphère) laisse échapper le rayonnement IR terrestre et donc se refroidit en parallèle avec le sol.. En fait l'humidité absolue est très faible donc un effet de serre naturel très faible. L'EFFET de SERRE: L'elevation de la Temp moyenne du globe que l'homme provoque par combustion des matières fossiles et autres ( élevages de bovins..). Celui là c'est sur on aura un réchauffement de qq degré en qq dizaines d'années et ça va etre catastrophique pour la planète. Fonte des glaces, montée du niveau des mers ( 1 m c'est des centaines de millions personnes concernés..) , qq temps après arrêt probable du Golf stream et là c la cata.. mais on ne le verra pas c pour les futures générations 2200 à 2500

En continuant plus loin chap1 page 52 il est écrit "Si l ’air et les nuages sont relativement transparents au rayonnement solaire ils absorbent par contre très fortement le rayonnement thermique infrarouge de la terre." Faut lire "Les nuages sont relativement transparents au rayonnement solaire ils absorbent par contre très fortement le rayonnement thermique infrarouge de la terre.... etc"

Chap1 page 41 et 42 "....Ainsi, l'air est relativement transparent au rayonnement solaire direct qui le traverse sans l'échauffer de façon importante...." Les auteurs ont pris en compte les gazs à effets de serre mais sur une journée cela joue "trés trés" peu. Il faut considérer que l'air ne s'echauffe pas quand le rayonnement solaire le traverse. Bien entendu que de l'air à forte humidité absolue comme à l'équateur ça commence à compter: bien que ce soit encore le sol principalement qui chauffe l'air. Les faibles écarts de temp diurnes et nocturnes à l'équateur en ciel clair peuvent etre etre expliqués avec ce parametre d'humidité absolue forte. Alors que dans le desert c'est nuit glaciale et journée torride.Humidité absolue faible. Pour comprendre la convection qui fait des ascendances pour les planeurs , on peut ignorer les gazs CO2+ CH4 . Par contre on garde l'eau. Pour l'effet de serre et bien tout est pris en compte. Les prévisions se font en decennies et non pas du jour au lendemain.

Orléans 1 ITV mi temps. Christian fait globalement de mi-juin à fin Aout plein temps l'organnisation de l'activité et de l'équipe pourque ça tourne. Pendant l'hiver il fait l'entretien du parc avec qq bénévoles Mars avril mai présence réduite ( 2 à 3 j par mois). Septembre jusqu'à mi-octobre idem

vous avez dit "atmosphére.. atmosphére" Ok ici il aurait fallu mettre le "ciel" ou "l'infini " ou "espace" Si vous mettez "ciel" ou "infini" ou "espace" , la phrase garde bien le sens que les auteurs ont du vouloir donner. D'aillleurs il est dit qq part que l'air n'absorbe pas le rayonnement infrarouge. Effectivemenent avec "atmosphére" cela peut amener à confusion. L'inversion nocturne c'est le résultat du contact d'un sol froid qui refroidit l'air au dessus à son contact. Aprés qq heures , avec le phenomene de diffusion ( loi des mélange = vitesse lente qq cm/s) une petite couche d'air plus froid s'est formée prés du sol. C'est la fameuse tranche d'air qu'on appelle communémént "inversion nocturne" On va transmettre

Jerome relis car je pense que tu as mal lu. Enfin si tu as vu "cette erreur" dis nous ou elle est dans le doc (CD)

L'emagramme n'a rien de théorique , il ne provient pas de simulations ou de modélisations. L'emagramme est un abaque sur lequel on a porté sous forme de lignes , des niveaux (pression), des températures, des rapports de mélange saturant pour le couple de gaz air+eau en fonction de la température et de la pression Une loi physique PV (puissance gamma) est utilisé pour la detente adiabatique pour 2 types d'air , l'un à 0% d'humidité (adiabatique seche) et l'autre à100% (pseudo adiabatique).Ce sont des lignes guides qui servent au prévisionniste pour deteminer la hauteur totale convectée, la base et le sommet des nuages. En résumé, l'emagramme est un outil pratique sur lequel est portée une foule de phenomenes physiques (y compris des lois) qui évitent au météorogiste des calculs compliqués. Les lois physiques recherchées sont dans des bouquins classiques de Thermo-dynamique. la detente adiabatique en particulier. La physique des fluides sert à la météo mais n'est pas dans l'emagramme. Pour l'emagramme essaies de te procurer le fasicule de VAILLANT R. 1975 Cours Météo programmé SGAC/SFA. Il était en ligne avant sur le site de la FFVV , il doit y avoir encore encore qq exemplaires qq part??

Telecharges ceci http://crvvbretagne.free.fr/public/Formati...teo_FFVV_XP.zip Profites en pour visiter le site breton http://crvvbretagne.free.fr/ Je crois que tu vas avoir une partie du pb résolu. Bon courage

Je n'ai pas tout suivi ni lu dans les post de ce topic. Mon sentiment c'est: il y a beaucoup de causes qui induisent la reduction du nombre de candidats instructeurs et leur niveau. 1)Nous formons peu de pilotes campagne 2)Dans ces nouveaux pilotes campagnes qq'uns vont bien progresser et devenir des intructeurs potentiels. mais maintenant 1) Certains vont se tourner vers la competition et ils repousseront à plus tard l'idée d'etre instructeur 2)Etre instructeur , c'est avoir des obligations, des responsabilités , du temps , du temps, du temps....et là ç'est pas simple avec la famille Je pense qu'une formule du genre ITP en region (pas de delai mais un niveau défini à atteindre pour exercer) puis aprés un certain temps et des cours théoriques en régions on passe ITV au centre National (2 semaines). Je crois que c'est déjà pratiqué ou faisable. Il faut garder le meilleur niveau possible, decentraliser au max la formation des ITP, , et surtout FORMER BEAUCOUP DE PILOTES CAMPAGNES Peut etre : interesser mieux les instructeurs sous une forme ou une autre (club +région) en fonction des résultats de l'année n-1. Je ne sais pas si c'est un élément clé??

Parce qu'en France il faut nourrir une armee de fonctionnaires "administratifs*" donner du travail aux plethores d'effectifs de la DGAC et donc ces gens là ( comme dans la chanson de Brell..) et ben faut qu'il bureaucratise. Tout ça leur donne du boulot. Avec la culture du "je ne prends aucun risque d'etre resposable de quoi que ce soit" mais ils pondent des procedures qui font chi@r tout le monde *je ne parle pas des enseignants, armée, impots, polices mais du reste ça doit faire encore autant!!

Pour chercher http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/index.cfm Lisez il y a des trucs interessants.... http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...glider__fwn.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu.../ask_502174.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu.../eon_502118.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...gbau_507739.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...nier_507817.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...nee__g_bdwl.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...glider__hcd.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...cher_500699.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...cher_508152.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...ct__bga3259.cfm

Il y a des infos beaucoup plus crédibles que ce qu'on dit ou écrit: Fred nous a mis un excellent lien http://www.gliderforum.com/thread-view.asp...d=1024&posts=24 J'en rajoute un http://www.aaib.dft.gov.uk/publications/bu...glider__hcd.cfm http://www.aaib.dft.gov.uk/cms_resources/HCD.pdf voici un extrait: "Previous Puchacz spinning accidents Prior to this accident, the Puchacz had been involved in five UK spinning accidents, four of which had resulted in fatalities. The majority of these accidents were the result of inadvertent spins. One accident during spin training with two instructors on board was attributed to a low level spin entry and lack of height awareness on the part of the crew. None of the UK accidents involved a deliberate spin entry in which the aircraft apparently stayed in a stable spin all the way to impact. Overseas spinning accidents follow a broadly similar profile." Conclusions en raccourci: Le puschaz est prévu pour voler et aussi faire des vrilles. Si le pilote se met dans les conditions pour partir en vrille ( volontairement ou pas) il va se retrouver en vrille. En cas de rupture de cable en treuillée il faut vite faire le bon geste... si non vrille. En plus "la vrille" griserait qq pilotes/intructeurs et ils en feraient souvent meme en dessous de la ligne jaune sécuritaire. Voilà

Ronan va voir le topic http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=3299 L'Ile de France et La région Centre ont disposés en général de bons bulletins VAV. Maintenenant tu peux devenir toi meme un meteorologue amateur avisé. -On fait des cours -il y a tout sur internet Il suffit de traduire des lectures de cartes et des sondages en prévi VAV. Ce n'est pas si difficile, des dizaines peut etre qq centaines de vélivoles savent le faire. Moi j'ai fait ça il y a 25 ans avec à l'époque des moyens beaucoup moins puissants et j'ai appris à faire ma prévi et donc comme toi optimiser mes déplacements. Moi aller retour ça fait 300 km!!

Vrai de vrai il y a des témoins. En Aout 2002 nous avons fait une vingtaine (50% hommes 50% femmes) de VI pour un groupe de technico-commerciaux d'une petite PME. L'age moyen était la trentaine. Super ambiance dès l'accueil vers 12H30 et dejeuner préparé par un traiteur (super). Une heure ou deux aprés me voilà en piste entrain de faire les VI. ça se passe super bien. Cette fois j'embarque "une dame" , l'insatalle et juste avant l'accrochage du cable je fais mon CRIS. "la passagere me dit que faites vous là" je lui dit que je vérifie que tout est en ordre et que par exemple les commandes sont libres et je bouge vigoureusement le manche et lui dit "voilà vous voyez etc.." La passagere me répond: " ça fait longtemps que je n'ai pas vu bouger un manche entre mes Jambes" "Ah bon" ai je dit (avec l'intonation qui faut) On en est resté là.

Charlie 025 , c'est interessant la fin du*baratin* mais c'est un autre sujet. En fait il y a mélange des genres et plusieures à priori. 1)Faut il faire des planeurs "indulgents" ? 2)Les planeurs allemands sont plutot sécuritaires. Il y a comme une généralisation 3)Le français raisonnent comme des *casseroles* à coté de "rosbifs et les américains" La question 1 est intéressante , elle pose le débat de la vrille. Comparer le K21 et le Puschaz ça n'a pas de sens puisque le K21 ne part pas en vrille. Le débat est interessant et je pencherai plutot pour la sécurité: construisons QUE des planeurs sécuritaires. A la question 2 , là l'insinuation que les planeurs allemands sont indulgents et pas les autres est fausse. Autant le K21 est "indulgent" c'est moins vrai pour Cirrus, discus ventus etc... Le pegase qui est français est "indulgent"....Je ne connais pas les nouveaux planeurs Lak, Diana etc... A la question 3 Les français sont encore pire que ça.. je pose une question à Jde M "Pourquoi le Cap 10 est plus dangereux qu'un Robin *landa*??"

Il fallait dire "je n'aime pas le puchaz" et basta... Lae baratin que tu mets prouve que tu es partial..

Les faits: "un puchaz ?????? canadien..... 2 morts". C'est tout ce que l'on sait aujourd'hui. C'est maigre. On sait que les anglais ont mis au tas qq puchaz en faisant des vrilles à basses altitudes ( voir les post dans ce forum à ce sujet il y qa qq mois). Hélàs il y a des victimes. Peut on tirer une conclusion: NON Ceux qui l'ont fait ( desolé pour vous), meme avec compassion, vous etes colpoteurs de ragots.. C'est comme les PLaneurs immatriculés en D qui seraient plus dangereux que les autres. Voir Post "les chauffards" http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=3365

Continuez de donner des idées ou des opinions. Merci déjà à ceux qui ont déjà participer et qu'ils continuent... Je vais envoyer via la FFVV aux Comités Régionnaux de VAV un courrier pour qu'aprés consultations avec les clubs et leurs membres , ils me donnent leurs "zones à VAV" pour lesquelles il faudrait des infos MTO dans leur "bulletin régional*" La lettre aux Présidents de Comités Régionaux sera publiée sur planeur.net et ffvv.org. Quand vous verrez la lettre sur ce site alors, si vous etes intéressés bien sur,vous pourrez demander à participer à ce decoupage en "zones MTO VAV" avec vos Instances Régionales. Un trés beau sujet pour l'Equipe Technique Regionale. J'aimerais bien avoir une synthése pour la mi-novembre. Pour le contenu du bulletin VAV régional , la commission FFVV VAV va bientot se réunir (mi octobre) pour en discuter. Il y a aussi beaucoup d'autres point à voir. Si vous souhaitez participer/travailler à la comission faites moi signe. Il y a quelques places.

David je te conseille de telecharger "la meteorollogie du VAV". C'est un CD qui a été fait par l'équipe de St Auban pour vélivole de novice à expert. C'est parfait. Si tu visualises l'ensemble, tu devrais y voir plus clair dans les notions de Météo. Voici le lien: http://crvvbretagne.free.fr/public/Formati...teo_FFVV_XP.zip Profites en pour vister le site breton http://crvvbretagne.free.fr/ Merci les bretons!!!!

La prévision MTO VAV en 2006 : C’est plus une question qu’une réponse. Quels sont les faits nouveaux qui nous amènent à revoir la prévision MTO VAV. 1) On peut faire de la bonne prévision pour le VAV avec les sondages sortis des modèles numériques. Une bonne douzaine de vélivoles pourront le confirmer. MTO France n’infirme pas non plus. 2) La FFVV veut faire des économies et m’a demandé en mai 2005 si on pouvait se passer des sondages SSBC pour avoir des Bulletins VAV…. (la réponse est dans le point 1). Donc les sondages SSBC peuvent se faire mais le financement est à trouver. 3) En 2005, je n’ai pas encore les stats définitives des sondages SSBC mais il y en a eu moins. ? 4) La convention que nous avons avec MTO France repose en partie sur l’envoi de données de SSBC venant soit de la FFVV (Clubs sondeurs) ou FFPLUM (idem). S’il n’y a plus de données SSBC, MTO France en appliquant à la lettre la convention pourrait se dispenser de faire des prévis pour le VAV. MTO France ne l’a pas fait et vous avez eu dans vos régions en 2005 des bulletins VAV de « qualités diverses » « équivalents » à ceux de 2004 (pourtant les SSBC marchaient). 5) Etc……. J’ai discuté avec Samuel Vincent (mon interlocuteur à MTO France) de tout cela. En tenant compte des structures de MTO France (8 Directions Régionales), ou pourrait faire 7 Bulletins « régionaux VAV » J et J+1. (Paris -Ile de France serait « inclus » à la Région Centre ou l’inverse (pour nous c pareil)). Pour les Directions régionales voir les liens : http://www.meteofrance.com/img/nav/quisommesnous/france2.jpg http://www.meteofrance.com/FR/qui_sommes_n...zvous/index.jsp Compte tenu du découpage, chaque région pourra être morcelée en différentes « zones VAV » suivant la géologie, la végétation, l’intérét pour le VAV etc… Dans le bulletin Régional VAV, des infos spécifiques aux « zones VAV » seraient données. Voilà on en est là !! On part sur cette idée là ?? On demande aux vélivoles : - De définir un bulletin régional VAV type (la commission va travailler) - De donner les subdivisions météorologiques (« zones VAV ») dans les régions. Là c’est à vous les clubs, les Comités Départementaux VAV et Comités Régionaux de faire votre découpage. Pour ce point vous pouvez me donner les réponses en direct sur le forum ou en privé en utilisant le lien. Vos Commentaires et vos critiques seront fortement appréciés. Merci

Pour les questions de sondes: 1) Pour Le concours de Romo (Romo International) , la sonde ne marchait plus , ce fut Bailleu qui a prété la sienne. 2) Pour La Roche sur Yon c'est Pascal Maiilac qui a fait la prévi et c'est la sonde de Bailleau qui a servi (avec la benediction du Zident Christian) . 3)Comme La Roche et le concours International de Bailleau se chavauchaient de 3 jours , c''est Poitiers qui a prété sa sonde SSBC à Bailleau pour faire la soudure. C'es comme cela que j'aime la tribu vélivole "quand elle est solidaire" .... Merci à tous les acteurs. Quant à Romo , je ne sais pas s'ils ont pu faire réparer?? je vais me renseigner. En tous cas Romo est "militaire+civil" pour avoir des sondes , c'est Meteo-France qui pourrait les fournir. Il en a été construit une trentaine de SSBC et seulemnt 8 ont été utilisées par la FFVV et la FFPLUM. Cela veut dire qu'une vingtaine de SSBC sont à Météo-France. Sur des étagéres à Trappes en y regardant bien on pourrait ptete en trouver une ou 2. Je vais voir cela... Maintenant je vais ouvrir un topic "la prévision MTO VAV en 2006" rendez vous à ce nouveau sujet.

100% vrai!! Mardi 16 aout vers 15 h00 il a été trouvé sur le parking à 30 metres de la tour d'Orléans SDH un sac de congelation contenant un liquide jaunatre. Nous voudrions par cette contribution féliciter le vainqueur qui a été le plus proche de la cible. Vu que plusieurs classes du championnat d'Issoudun sont passées pas loing de notre terrain, c'est peut etre un des concurents?? Analyses faites , nous pouvons certifier que le pilote était en bonne santé et pas dopé. Un élémént pilaire a été trouvé avec le sac. Des analyses genetiques sont en cours pour éviter toute erreur pour la remise du prix du meilleur lanceur de sac de congelation en planeur. Bons vols à tous et que le meilleur gagne!!