Michel Klich

Si au moins 3 des moniteurs du club sont "capables " de faire un circuit avec. Si au moins 10 pilotes du club sont "capables" d'utiliser la machine en circuit. Si la machine va faire 300 h mini /an en plaine , plus en montagne Toutes les conditions sont quasi nécessaires. C'est mon opinion, peut être caricaturale mais bien sincère. Mais investir plus de 120 000 euros (occase ou neuf) faut que ça profite à un maximum de membres.

Petit JP aprés toutes les epreuves on devient piliers du club. Piliers pouvait etre pris au sens "membres actifs et constructifs" ou "membres conservateurs ayant compris le fonctionnement du truc ...... faut rien changer". Plus sérieusement Dark, je pense sincerement que ce qui manque "le plus" à nos potentiels membres c'est le temps. Les jeunes de 15 à 22 ans on en a. Mais passé la fin des études ils disparaissent "vie professionnele et familiale". La tranche 30 - 45 ans , il y en a qq uns mais pas suffisamment. 50 ans et plus ça va. Pour amener et garder les 30 - 45 ans; les clubs qui ont de trés bons accueils et ont investit dans des équipements familiaux (aires de jeux , zone ombragée. sanitaires ..) devrait etre plus performants. ? Ceci permet de passer agréablement son temps à toute la famille. Je pense que c'est un point clé de notre recrutement des adultes.

Il est vrai que c'est rare mais une forte turbulence pré du relief c'est une rafale qui peut ressembler à une volute de cheminée de centrale ou l'on voit les particules aller dans tous les sens, le tout fait un ensemble "montant" mais à l'intérieur c'est la pagaille des particules. Du coup une aile peut recevoir un flux de particules d'air de caractéristiques en vitesse et direction qui peuvent etre différentes de l'autre aile... Et bien dans ce cas le vol devient subitement dyssemetrique et donc à risque... Cela m'est arrivé une fois en Janus avec un "celebre chef-pi" . A peine un tour et il restait 50m (environ) en dessous.

Il y a 2 possibilités votre club"a" ou "n'as pas" un biplace capable de faire une vrille et certifié pour. Si vous l'avez ce biplace, faites autant de fois la leçon sur la vrille qu'il le faut ( bonne réaction du pilote/eleve) mais faites aussi plusieurs fois la leçon sur le vol aux grands angles, les 4 indices en plaine ( assiette, vitesse faible, vibrations, inneficacité des ailetrons) et les 3 en montagne (vitesse faible, vibrations, inneficacité des ailetrons) et la correction immédiate (reflexe): manche avant. N'oubliez pas aussi de tester l'émotivité de l'éléve en faisant soit de la voltige si l'instructeur est qualifié soit des 8, décrochages, virages à 60-70° d'inclinaison tenus et maitrisés avec sortie parfaite. Si vous n'avez pas le biplace pour la vrille, enseigner tous ce que j'ai énuméré au dessus , et la pour la vrille trouvez une occasion pour vous procurer le bi qui va bien ou faites un week-end dans un club équipé etc.. Pour le 2eme cas si la leçon sur les grands angles a bien été faite le risque de se mettre en vrillle diminue "fortement"*. Dans ce cas il faut que ces pilotes n'ayant pas vu la vrille volent sur des planeurs "gentils". Le gros probleme c'est voler dans la turbulence ( montagne) et là meme avec des parametres quasi normaux on peut se retrouver en vrac en une fraction de seconde. L'étude de la vrille et la sortie rapide bien maitrisée est ABSOLUMENT necessaire. Ce n'est pas sur que je sois capable de maitriser la direction de la sortie??? Nous n'avons pas de biplace à faire des vrilles. Je pense aller à St Auban ce printemps , je vais réviser.. *Suis d'accord ce n'est pas zéro et si vrille: ça va etre difficile de rattraper. Mais enfin si en denier virage vous partez en vrille, les pilotes sachant sortir de vrille ont une toute petite chance supplémentaire d'éviter la cata, bien sur c'est énorme car une vie n'a pas de prix!

Toujours trés intéressant. Le reve est là.. merci.. Ceux qui sont intéréssés voici comme prévu le liens des sondages prévi: http://www.arl.noaa.gov/ready/cmet.html les archives sondages: http://www.arl.noaa.gov/ready/amet.html Les archives cartes: http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html ( il y a qq mois de retard) Voilà

Changes les propriété du lien www.planeur.net en http://www.volavoile.net/index.php?act=idx tu vas tomber sur ce forum

Précision! L'ANEPVV n'est pas une assurance mais une "tantine" L'argent que vous mettez est votre possession. En fait vous provisionnez pour votre compte-club en cas de pépin. La cagnotte de l'ANEPVV devrait etre au bilan(actif) de vos comptes de fin d'année! Toutes les "cagnottes" sont mutualisées et constituent l'ANEPVV". Si vous cassez et que vous passez en négatif, l'ANEPVV a "pondu" un bon réglement qui accélére votre remise à niveau. Les autres assurances, vous payez mais rien ne reste.. C'est comme un loyer, on paie pendant 10 ans et on a rien! Mais c'est bien et utile d'avoir l'ANEPVV ET les ASSURANCES.

Non non JP! tu prends un cirrus, à 120 km/h et tu fais une glissade au max de la dissymétrie! tu vas voir...

Mont St Odile voir BEA http://www.bea-fr.org/docspa/1992/f-ed9201...f-ed920120.html

Peur non pas vraiment car on est surpris quand on croise de prés un planeur. Le plus chaud a été 1 fois en plaine en local de Chartres , j'allais faire la photo , encore 1 km environ à 160km/h sous les rues au cap NW et bien un planeur est passé au dessus de moi , qq metres , 5 ?? , j'ai vu passer un truc blanc en 1 fraction de seconde....peut etre une grande plume?? Mais c'était pas mon jour heureusement. Sinon plus frequement, trop souvent à mon gout, dans les Alpes (Ecrins et Blanche surtout) ça passe prés. Sur 25 jours de vols par an en montagne je dirai 1 à 2 fois/an, je croise un planeur, meme altitude, un peu à droite ou à gauche mais je ne l'ai pas vu arrivé.. Je croise les doigts pour que la bonne fée veille sur moi. C'est pour ça que j'ai mis un post dans vol sur la campagne intitulé "Sécurité:1 Fréquence Par Chaine Montagneuse Svp"

C'est trés facile de comparer les prix avec le web: il faut prendre un objectif: Par exemple: -lacher ( 20 H et 40 R ou 60 T) -BPP ( Lacher + 12R ou T + 5H) -10H /an et 10R -30H/an et 15R ->100 H /an et 35 R Bien entendu il faut calculer et ça prend du temps. Et vous verrez mieux les différences qui ne sont pas si grandes que ça quand les clubs fournissent des prestations équivalentes. Un bon tarif pour un club c'est de couvrir rapidement les frais fixes. Forfait heures, tarif degressif ( cher au début ..) ,ou "frais de structure" .. sont des moyens pour ce but: "pereniser financierement le club"

Gilles , on s'endort un peu ouais !! quoique ça a volé (je crois). Lionel. Les cas de figures les plus difficiles sont ceux que je t'ai donnés. Du 9 avril au 24 avril on fait notre stage dans les Alpes. Si tu veux on peut embarquer un FLARM à bord.

Merci pour les réponses. Pour FLARM un cahier des charges a t-il été fait ?? Peux tu nous dire un peu ce que vous aller faire pendant la période d'essai? Notamment envisagez vous?? 1) 4 - 6 planeurs "disciplinés" en spirales et 1 ou 2 planeurs en convergence + 1 qui quitte le paquet? 2 ) Le meme exercice mais avec des pilotes "indisciplinés", chacun sa spirale et son sens : cas fréquent en fait?

qq questions sur FLARM Le rayon de detection est de l'ordre du Km , est ce modulable? Si je quitte un paquet de planeurs avec lesquels je viens de spiraler et qui pour moi ne represente aucun danger maintenant: 1) FLARM est il actif et m'envoie un signal de ses planeurs " anciens/antérieurs" qui sont derriere moi ne m'interessent pas" 2) 10 secondes aprés avoir quitté le paquet , un planeur est à 1km vient vers le paquet et donc vers moi en convergeance rapide. Que va dire FLARM ?? va t-il mettre l'accent sur ce danger particulier ou on aura plusieurs alarmes en meme temps??? Qui est dans la petite équipe en France qui fait sa promotion ? Merci.

Fred Lorsque j'ai posté je connaissais: http://www.flarm.com/index_fr.htm http://www.flarm.com/association_fr.htm N'y voit rien de mal. http://www.planeur.net/articles/0409.htm?reload_coolmenus Bon article ; le produit existe , peut rendre service , a quelques lacunes .. mais faute de mieux on peut essayer.

C'est une trés bonne idée;!! vite vite! ça sera benefique aux vélivoles, aux assurances , aux bussiness "FLARM" Tout le monde content quoi! mais faut faire vite si possible

Dark je te comprends tout à fait, c'est sur que ç'est pas simple . La langue , la saturation de la frequence, "La bourre à 3" .. peut etre .. essayons. "la langue" effectivement c'est un probleme, les français se "collisionneront" moins entre eux, les allemands idem, .. Mais TK , ça se dit TANGO KILO dans toutes les langues, si j'entends Tango Kilo à la radio meme si je comprends rien du reste je vais rechouffer un peu mieux.. "la bourre à 3 " Il faudra la faire en parlant peu en vol et autant que vous voulez au bar aprés. Seb du concret!: à 30 planeurs en monofrequence en concours pendant une epreuve de 2 à 5 h : aller max.. 15 mn d'occupation de la frequence En montagne, puisque vous pensez que ça va etre vite etre saturé, on se met sur la frequence et on ne dit rien sauf si la situation le demande! Quelle frequence prendre quand on est bas: -A une altitude supérieure de 1000 m par rapport au terrain le plus proche on se met sur la frequence montagne A, - en dessous et à moins de 10 km, on se met sur l'aérodrome le plus proche! - on va aux vaches , (pas de terrain dans le coin) on reste sur la frequence montagne A Exemples: -Vers les 3 evechés à 1500 m frequence: Seynes, à 2000m la Frequence montagne B -Au Sud de Briançon 1800m frequence Saint Crépin , à 2200 Frequence A: -Belledonne/ Chamrousse 1200 m : Le Versoud ; 1500m Frequence C mais faudra penser rapidement au Versoud!! Voilà des idées , bien entendu je n'ai pas la science infuse et ce n'est pas tout seul que je vais pondre une proposition nickel/chrome. Mon but est d'essayer de vous convaicre qu'on a besoin d'améliorer la sécurité , la radio est un moyen, et celui là pas cher, déjà embarqué sur tous les planeurs, il y en a d'autres .. Je ne demande meme pas que ce soit obligatoire mais un choix possible "fortement recommandé" . "Ainsi les electrons libres pourront toujours changer d'orbitale" Vous avez des idées, Proposez les vous aussi !!

100% d'accord avec toi Simon. Moi c'est sécurité rien de plus. Je veux dire ne melangeons pas le reglement de competition ou à la monofrequence a des avantages (sécurité) et des incovénnients (vols d'équipe). Un autre incovénient qui nous ramene à la sécurité, c'est sa rigidité et en cas de proximité d'un aérodrome (vache possible ou annoncer sa présence etc..) on ne peut/pouvait pas le faire sauf à deplomber. Donc on a bien besoin de RADIO pour la sécurité et pour etre "efficace" connaitre la bonne frequence, ou etre sur la bonne frequence .

C'est à Seb événtuellement de completer/répondre/desaprouver/approuver...Il est assez grand , oui oui!! Pourquoi cette provoque Philippe?? ça ne sert à rien! tu as trés bien compris mes propos.. C'est stérile. Ne t'égares pas dans une petite lutte ou il n'y a rien à gagner!

Seb tu as fait si je comprend bien le CFJP en monofrequence mais tu étais le seul à l'etre... Le reglement n'imposait pas la monofrequence ..; donc tu dis "ne pas avoir aimé la monofrequence " mais en fait elle n'était pas appliquée ni imposée pour certainnement de bonnes raisons . Donc tu n'as pas vécu la monofréquence ... Gilles, merci du témoignage,tu dis en ce qui concerne la radio que TU AURAIS AIME POUVOIR TE SERVIR DE LA RADIO (mono frequence) mais semble -t-il tu as eu des pbs pour emettre.. ( techniques, malchance ou malveillance..) enfin heureusement ça a bien fini. Ce topic concerne l'amélioration de la sécurité des vols en planeurs sur les chaines de montagne trés fréquentées. La discussion sur la monofrequence en championnats "est ce bien ou mal" est hors sujet. Bien entendu les expériences de monfréquenece peuvent etre utilisées mais rester dans le cadre sécuritaire cad le vécu.. Ne vous égarez pas Merci

Mon expérience de la mono fréquence en championnat me suggere.... une frequence d'autoinformation par chaine montageuse trés fréquentée.. Je suis bien d'accord avec toi , c'est l'ultime geste qui peut éviter la colllision. La sécurité c'est une chaine de moyens et mesures. -1.En amont; le comportement des gens, l'éducation , la formation. -2.En action; l'application des regles, l'utilisation de tous les moyens disponibles (sens (vue) ,radio, revetementanticollision, avertiseur de traffic ..) -3.En urgence; la bonne action du pilote. Moi j'essaie de sensibiliser au point 2.

Je ne parle pas des championnats. Ils ont le droit de faire comme ils veulent y compris de "s'entretuer" en l'absence de mesures sécuritaires??? Ce n'est pas ce que souhaite mais je ne pond pas les règlements. Je te cite: Tu dis toi même que la radio est utile pour la sécurité. Pour les zones à "planeurs en nombre" chaînes montagneuses surtout: Il faut: Faut pas dire ça: C'est dur à admettre, mais une collision avec un Airbus a bcp plus de conséquence sur notre sport qu'une collision entre planeur.

Si la monofréquence a été imposée pour des raisons de sécurité c'est une bonne mesure. Si non une mauvaise raison a entrainé une bonne conséquence. Cette monofréquence a évité des collisions en concours! J'ai fait une douzaine de championnats de France et ça m'a servi. Non pas à la derniere seconde mais en préventif lorsque la situation devenait incertaine: - paquet en spirale , j'ai causé à mon voisin proche , au dessus , à l'extérieur à l'intérieur etc.. , j'ai aussi été préveneu que j'étais au dessus proche d'un copain-concurrent - 3 - 4 planeurs qui centrent une pompe chacun à sa façon y compris dangeureusement - signalisation à un pilote que l'on un au dessus, derriere, à sa gauche en ligne droite etc.. On ne tchatait pas c'est sur. Sérieux comme pas possible... Une fréquence dautoinformation , c'est ce qui coute le moins cher à mettre en place, il suffit de VOULOIR et d'etre RESPONSABLE Les detecteurs auto (flarm, ou autres ..) , une utilisation de feux à éclats ou revetement speciaux qui scintillent à la lumiére c bon à prendre. en résumé je l'ai écrit dans la rubrique drones! S quelqu'un propose un meilleur plan , je change d'avis de suite..

Recencez tous les sites "sevezo 2" . C'est fatal pour les drones! Particulieremnet les grosses reserves de gaz . Les gros ballons reservoirs!

DT38 va voir le sujet " une frequence par ...) on en parle de flarm comme systeme possible "anticollision". Là t'es perdu dans les drones.. Bon témoignage. Preuve que le principe vol à vue donc "voir" n'est pas suffisant. Je pense qu'il faudra plusieurs choses pour améliorer notre sécurité: - Toujours et encore les regles du vol à vue - Avoir une frequence d'information de traffic dans des zones à traffic dense. Là il nous faudra etre discipliné et accepter une fréquence d'auto-information sérieuse. Ce n'est pas à la DGAC de nous discipliner en nous mettant des D partout (parce qu'un jour ils* vont vous la sortir celle là ...) - Utiiliser des moyens techniques pour nous prévenir de la proximité d'un traffic. * Une fois Eurocontrol constitué et fonctionnel il va y avoir beaucoup de gens à occuper.