Planeur ... Google Fait Peur

[decachard]

A vos souris !!!

Lorsque l'on cherche "planeur" sur Google il apparaît en première page une photo de planeur cassé dans les vignes il y a plus d'un an !

... Pas top la pub ...

A vos souris pour faire "monter" de plus jolis liens !

Des idées ?

[Philoo]

Apparemment les "actualités" sont en tête des résultats des recherches.

Le meilleur moyen pour éviter ce genre de photo c'est d'arrêter de casser des planeurs :-)

[Emeric]

Si on analyse un peu plus les résultats, ni le site de la FFVV, ni planeur.net, nos deux meilleurs ambassadeurs vers l'extérieur, n'apparaissent dans le top... 100. Par contre St-Flo doit récupérer un sacré paquet de "VI-internet".

Et on voit aussi que la page wikipédia est en numéro 1, à nous de veiller à ce qu'elle soit objective !

[anthony hubbard]

Si on analyse un peu plus les résultats, ni le site de la FFVV, ni planeur.net, nos deux meilleurs ambassadeurs vers l'extérieur,

Et le pire, c'est qu'il y en a une, de fédé qui remonte dans les 10 premiers resultats : c'est la FFPLUM

 

Très logique que google donne ce résultat là, cela dit :

la Fédé des ULM contient le mot planeur dans son nom, alors que la Fédé de planeur, non !

 

(qu'est-ce que ca m'agasse, ce mot de Vol à Voile au lieu de Planeur.)

 

en +, déja la FFPLUM nous avait piqué des parts de marché lors de la campagne Azzaro Chrome avec le gamin et son père dans un planeur, puisque le lien "en savoir plus" pointait vers la FFPLUM !

 

(je précise que je n'ai vraiment rien contre la FFPLUM)

 

anthony

[Yateri]

Z'êtes sûr ? Tout de suite après les trois images moi j'ai planeur.net, puis planeur sur wikipedia.

 

Je suggèrerai à la fédé d'acheter les noms de domaine planeur-france.fr/.net/.com, et évidement de mettre à gogo le mot planeur dans son titre et dans ses pages !

 

15€ par an pour avoir beaucoup de chance d'apparaitre tout en haut de la liste !

Modifié le 14 juin 2010 par Yateri

[anthony hubbard]

Je suggèrerai à la fédé d'acheter les noms de domaine planeur-france.fr/.net/.com, et évidement de mettre à gogo le mot planeur dans son titre et dans ses pages !

+1000 !

[duo]

A vos souris !!!

Lorsque l'on cherche "planeur" sur Google il apparaît en première page une photo de planeur cassé dans les vignes il y a plus d'un an !

... Pas top la pub ...

A vos souris pour faire "monter" de plus jolis liens !

Des idées ?

Chez moi hier soir , la photo incriminée n'apparaissait plus en premiere page de Google. A la place il y avait celle-là que je n'arrive pas à l'inserer directement dans le message:www.bloguez.com/uploads/img_18/186448/ecoblog_planeur_planeur_chaux%5B1%5D.jpg

Etait-ce lié à un effort des lecteurs de ce post qui payait? Dans ce cas, il est assez facile de faire apparaitre des photos plus agréables au moins parmi les 3 de la page d'accueil Google.

 

Mais ce matin, l'autre avait repris ses droits. Peut-etre parce que justement, un internaute a mis depuis, un lien vers le rapport BEAA suisse de cet accident, dans un sujet de ce forum où la fameuse photo apparait également. Et à chaque fois que l'on ouvre ce sujet, même sans le vouloir, on fait monter cette photo dans l'estime de Google.

 

La communauté vélivole est active dans la mise en ligne, et le visionnage de photos de planeurs sur internet et à donc une part de responsabilité dans le référencement des moteurs de recherche.

Modifié le 14 juin 2010 par duo

[Emeric]

en +, déja la FFPLUM nous avait piqué des parts de marché lors de la campagne Azzaro Chrome avec le gamin et son père dans un planeur, puisque le lien "en savoir plus" pointait vers la FFPLUM !

C'est un peu hors sujet, mais pour ce cas précis, il me semble qu'il suffisait de contacter les administrateurs du site avec le lien "en savoir plus". Il me semble même qu'un club de planeur en a profité...

À vérifier, je n'ai pas accès à cette page d'ici.

[afro]

Hello

 

A l'instant, je tape planeur sur google et j'ai :

1 Dassault aviation

2 images de planeur

3 Planeur.net (yes !)

 

avec vol à voile (sûr que c'est parlant pour le public...)

1 coffret Kdo smartbox vol et vertige

2 FFVV

3 CNVV

 

C rigolo

 

Afro

[rimaroc]

en +, déja la FFPLUM nous avait piqué des parts de marché lors de la campagne Azzaro Chrome avec le gamin et son père dans un planeur, puisque le lien "en savoir plus" pointait vers la FFPLUM !

C'est un peu hors sujet, mais pour ce cas précis, il me semble qu'il suffisait de contacter les administrateurs du site avec le lien "en savoir plus". Il me semble même qu'un club de planeur en a profité...

À vérifier, je n'ai pas accès à cette page d'ici.

oui on pouvait indiquer où "realiser ce rêve avec son fils" ou quelque chose comme ça.

J'ai inscrit Rouen-Boos, il y avait déjà deux club inscrit dans le sud il me semble.

[Philoo]

Hello

 

A l'instant, je tape planeur sur google et j'ai :

1 Dassault aviation

2 images de planeur

3 Planeur.net (yes !)

 

avec vol à voile (sûr que c'est parlant pour le public...)

1 coffret Kdo smartbox vol et vertige

2 FFVV

3 CNVV

 

C rigolo

 

Afro

 

Le pire c'est quand on tape "baptême de l'air".

Il y a une multitude de liens vers des sites marchands, peu de fédé ou de club :-(

[Fred]

Si on analyse un peu plus les résultats, ni le site de la FFVV, ni planeur.net, nos deux meilleurs ambassadeurs vers l'extérieur, n'apparaissent dans le top... 100.

 

Planeur.net apparait en tete de liste en tant que site web non commercial ... nan ?

 

A+

[Emeric]

Si on analyse un peu plus les résultats, ni le site de la FFVV, ni planeur.net, nos deux meilleurs ambassadeurs vers l'extérieur, n'apparaissent dans le top... 100.

 

Planeur.net apparait en tete de liste en tant que site web non commercial ... nan ?

 

A+

En fait j'ai compris pourquoi je n'avais pas les mêmes résultats, j'étais sur google.com. Au temps pour moi.

[Tatave]

(qu'est-ce que ca m'agasse, ce mot de Vol à Voile au lieu de Planeur.)

 

Qu'est-ce que ça m'agace, cette haine du terme vol à voile, qui a pourtant une valeur historique, esthétique et qui fait partie de notre patrimoine culturel. Ce terme existe à l'identique dans au moins 3 langues de pays voisins du nôtre : en allemand (Segelflug), italien (volo a vela) et espagnol (vuelo a vela). Probablement existe-t-il en néerlandais un terme voisin du mot allemand et en portugais un terme voisin de l'expression espagnole. Je n'ai aucune idée des langues slaves, mais je ne serais pas étonné qu'il existe la correspondance (Yurek, au secours).

 

Si le grand public n'associe pas cette expression avec la pratique du planeur, c'est certainement de notre faute et la solution n'est certainement pas de proscrire le terme de vol à voile pour le remplacer par planeur. Sans doute vaudrait il mieux les associer. Puisque la FFVV n'a pas cru devoir en son temps (je l'ai déjà déploré sur ce forum car plus on est de licenciés, plus on a de poids) fédérer des activités vélivoles pratiquées avec d'autres "vecteurs" que les planeurs, tels que les deltas et les parapentes, elle pourrait changer de nom et de sigle pour s'appeler désormais FFVVP (Fédération Française de Vol à Voile en Planeur). De toutes façons, le sigle FFP est déjà pris par les paras.

 

Quant à la confusion avec la FFPLUM, on peut évidemment la regretter. Si les premiers ULM étaient effectivement des deltaplanes sur lesquels on avait monté un chariot et un moteur, les ULM actuels ne comprennent qu'une infime minorité de motoplaneurs (Taurus, Apis, Silent, etc ...). Cette honorable fédération, à laquelle par ailleurs je suis licencié, pourrait elle aussi changer de nom et s'appeler par exemple tout simplement FFULM.

Modifié le 15 juin 2010 par Tatave

[anthony hubbard]

Si le grand public n'associe pas cette expression avec la pratique du planeur, c'est certainement de notre faute et la solution n'est certainement pas de proscrire le terme de vol à voile pour le remplacer par planeur. Sans doute vaudrait il mieux les associer. Puisque la FFVV n'a pas cru devoir en son temps (je l'ai déjà déploré sur ce forum car plus on est de licenciés, plus on a de poids) fédérer des activités vélivoles pratiquées avec d'autres "vecteurs" que les planeurs, tels que les deltas et les parapentes, elle pourrait changer de nom et de sigle pour s'appeler désormais FFVVP (Fédération Française de Vol à Voile en Planeur). De toutes façons, le sigle FFP est déjà pris par les paras.

 

Quant à la confusion avec la FFPLUM, on peut évidemment la regretter. Si les premiers ULM étaient effectivement des deltaplanes sur lesquels on avait monté un chariot et un moteur, les ULM actuels ne comprennent qu'une infime minorité de motoplaneurs (Taurus, Apis, Silent, etc ...). Cette honorable fédération, a laquelle par ailleurs je suis licencié, pourrait elle aussi changer de nom et s'appeler par exemple tout simplement FFULM.

Je suis entièrement d'accord avec toi, on pourrait tout a fait conserver le terme Vol a Voile, du moment qu'on ajoute Planeur apres

Dans l'idéal, ton idée de FFVVP et de FFULM me plait bien.

anthony

[jeannot1]

Qu'est-ce que ça m'agace, cette haine du terme vol à voile, qui a pourtant une valeur historique,

Bonjour,

peut-être...mais ce n'est pas une référence...l'allusion d'un ministre à l'époque a engendré beaucoup de confusion. il n'est pas rare à notre club d'avoir des appels pour connaitre l'accès au port de plaisance de la ville...

Et j'entends de temps en temps dans mon entourage des allusions à la mer ("qu'est-ce que t'en as de la chance de faire du voilier"... )

Au club nous avons enlever le terme "vol à voile" pour le remplacer par planeur. c'est clair, net, sans ambiguité. :rolleyes:

Et je ne crois absolument pas à une "haine" du terme.

La terre tourne...et les habitudes aussi...

Bons vols en maillot de bain... :lol:

..ok je sors...

[afro]

Bons vols en maillot de bain...

 

Autre confusion entretenue sans arrière pensée par les journalistes du 13 h et 20 h quant il parle épisodiquement (mais plus souvent que de planeur... :rolleyes: ) de l'hydroptère qui est un voilier qui vole, image (formidable) à l'appui.

 

Vol à voile, le terme est joli, certes, mais connu seulement des professionnels de la profession

[Yurek]

Qu'est-ce que ça m'agace, cette haine du terme vol à voile, qui a pourtant une valeur historique, esthétique et qui fait partie de notre patrimoine culturel. Ce terme existe à l'identique dans au moins 3 langues de pays voisins du nôtre : en allemand (Segelflug), italien (volo a vela) et espagnol (vuelo a vela). Probablement existe-t-il en néerlandais un terme voisin du mot allemand et en portugais un terme voisin de l'expression espagnole. Je n'ai aucune idée des langues slaves, mais je ne serais pas étonné qu'il existe la correspondance (Yurek, au secours).

Pas du tout mon ami !

En polonais on dit "szybownictwo" (du verbe "szybować" c'est-à-dire planer), et en russe on utilise carrément le mot "планёр" (prononcez 'planyor') qui est un emprunt direct du "planeur" français. Les Tchèques et les Slovaques disent "kluzáni" c'est-à-dire la glisse, et pour un planeur "větroň" qui veut dire "celui qui emprunte le vent", ce qui s'approche déjà d'avantage au vol à voile. Aucune de ces langues ne connait "vol à voile" dans le sens français, le terme "voile" étant bien réservé aux activités nautiques. Seule exception : "lot żaglowy" (mot à mot : vol à voile) veut dire en polonais "vol de pente"...

Il me semble donc bien que le terme "vol à voile" est propre aux langues latines et à la majorité de langues germaniques ("Segelflug" en allemand, "segelflygning" en suédois, "svæveflygning" en danois, ou "zweefvliegen" en néerlandais, mais "gliding" en... norvégien et dans la langue de Shakespeare).

 

Mais pour revenir vers celle de Molière, il n'y a - pour moi - aucune antinomie : simplement le terme "vol à voile" est plus précis, et plus spécialisé, quant on songe à utiliser les capacités voilières d'un planeur. Pour le public, en revanche, ça peut engendrer des incompréhensions. Pour lever l'ambiguïté, nous avons intérêt (aussi bien les clubs que la FFVV) à utiliser les deux termes de paire, le plus souvent possible.

 

Bons vols (à voile, ou en planeur),

Modifié le 15 juin 2010 par Yurek

[anthony hubbard]

le terme "vol à voile" est plus précis, et plus spécialisé, quant on songe à utiliser les capacités voilières d'un planeur.

Merci Yurek pour toutes ces explications.

 

Sinon, j'entends souvent les pilotes autour de moi parler des capacités voilieres d'une machine : "telle machine transite moins bien mais est plus voiliere que telle autre", par exemple. Mais j'ai jamais réussi à avoir une explication claire.

Pouvez-vous m'expliquer ce que ca veut dire, qu'un planeur est "voilier" ?

Merci

anthony

Modifié le 15 juin 2010 par anthony hubbard

[Emeric]

:rolleyes:

Pouvez-vous m'expliquer ce que ca veut dire, qu'un planeur est "voilier" ?

Techniquement, c'est juste que la charge alaire est plus faible non? Et/ou le taux de chute plus faible?

 

Mais ça n'a rien à voir avec le débat, j'avoue.

 

 

En tous cas à mon avis il n'est pas question de rouvrir le débat éternel sur l'intérêt des deux mots, les deux étant utiles pour les initiés ; la question est bien de mettre plus en avant le lien entre le mot "planeur" et tout ce qui est lié aux activités de la FFVV.

 

Plutôt que de râler sur la présence du lien "FFPLUM" en tête, on peut s'interroger sur les actions qu'ils ont mis en place de leur coté pour que l'ULM véhicule une bonne image, soit présente sur google sans photo de crash d'ULM en première page (vérifiez!)...

 

L'autre axe de progression, à mon avis, c'est le fait que le public pense qu'en l'absence de moteur, le risque d'accident est fort. Mais ça, on aura du mal à faire évoluer les esprits... Et donc on restera surréférencés sur google pour les accidents.

[Bravo Papa]

"svæveflygning" en danois, ou "zweefvliegen" en néerlandais,

 

Bonjour Yurek,

 

Tu est vraiment un maitre linguistique, mais je tiens a préciser que en néerlandais le mot "zweefvliegen" signifie plutôt "vol plané" et je pense que c'est pareil en danois.

Toujours en néerlandais "Zeil" est signifie "Voile" et "Zeilvliegen" est utilisé pour les deltaplanes.

Tout cela bien évidement sans critique sur ta connaissance de langues.

 

 

Bart

[jeannot1]

on peut s'interroger sur les actions qu'ils ont mis en place de leur coté pour que l'ULM véhicule une bonne image, soit présente sur google sans photo de crash d'ULM en première page (vérifiez!)...

Bonsoir,

je pense que la raison est indépendantes de leur volonté : les photos d'ULM ne sont pas "choquantes" comme peut l'être une photo d'un DG500 au milieu d'une vigne...Sur un planeur il y a de la "matière" à montrer. Pas sur une majorité d'ULM où il y a beaucoup de tube et de toile et de bois.

Les anciennes photos de crash de planeur en bois et toile n'étaient pas très "flash"...

Et tu ne verra JAMAIS de photo de crash de parapente...parcequ'il n'y a rien à montrer...

c'est ahurissant comme remarque, mais malheureusement -et hélas!- la vérité. Les -putains de- médias aiment à avoir du "flash"...(nous en avons fait la dramatique expérience voilà quelques années)

Donc si on arrive à censurer toutes les photos de crash de planeur, notre image pourra peut-être être redorée...