jp PETIT

Bonjour j'essaye de récupérer, calculer les bras de levier d'un LS4 et d'un Ls4b je dispose de la fiche TCDS et de la dernière documentation constructeur, celle de 2011 le LS4 a pour limite de centrage 225 375mm il peut passer à 400mm avec la TN LS-S-01mais je ne l'ai pas encore trouvé le LS4a a pour limite 225 400mm le LS4b a pour limite 225 400mm salutations les fiches TCDS, la référence de la certification, se trouve avec un moteur de recherche

Bonjour Quand on veut faire des calculs de centrage, on est, avec certains fabricants, confronté au fait qu’ils ne fournissent pas les bras de levier.Ces bras de levier sont nécessaires pour calculer les moments qui permettent après de calculer le centrage. Je vois 3 solutions pour les trouver : - on les mesure - expérimentalement, par pesées successives -par calcul, d’après les données constructeur Naturellement, on peut vérifier la résultat des 2° et 3° méthode avec la 1° Pour les calculs, vous avez un lien à la fin pour récupérer un tableur où vous aurez des exemples 1° solution - pour la gueuse avant, le résultat devrait être assez précis - pour le ou les pilotes, le résultat ou les rrésultats sont approximatifs - pour les ballasts, si pas de flèche de l’aile, la distance bord d’attaque longeron augmentée de quelques centimètres devrait donner une bonne idée - pour une batterie arrière ou ballast arrière, le planeur en configuration pesée ( respect de la référence horizontale ) avec un fil à plomb donnera un résultat assez précis par rapport au patin. Attention, sur la fiche de pesée, on a le bras de levier roue - patin et non référence - patin Pour aller dans le sens de la sécurité, on diminuera un peu les bras de levier devant la référence et on fera le contraire pour les bras de levier derrière la référence Pourquoi ? : un BL pilote plus petit demandera un pilote plus lourd pour avoir un moment équivalent pour arriver au centrage arrière autorisé 2° solution on fera, par exemple, une pesée avec un pilote, des gueuses avant et une batterie arrière. On récupère les données. On enlève les gueuses avant et on récupère les nouvelles valeurs ; on connaît le poids des gueuses, on calcule la variation des moments donc on pourra calculer le bras de levier des gueuses avant. Et on recommence en enlevant la batterie arrière… 3° solution A) Si les constructeurs ne donnent pas les bras de levier, ils fournissent par contre des tableaux ou une abaque. Pour un planeur vide de X kilo, dans une plage de centrage à vide de telles valeurs, ils donnent le pilote mini et maxi. De là, on peut en tirer le moment du planeur vide dans le cas le plus défavorable ( le centrage arrière du planeur vide). Ce même planeur avec le pilote mini, sera donc au centrage arrière maxi donc on peut calculer le moment du planeur équipé. La variation de moment divisée par le poids du pilote donnera le bras de levier constructeur. Pour un LS4, avec la documentation de 2011, j’ai pris 5 valeurs pour un pilote de 60kg, 70kg, 80kg et 90kg et j’ai fait une moyenne sur les 5 résultats. 1°J’ai contrôlé que la diminution du BL pilote avec le poids, ne diminuait pas le moment du pilote 2° J’ai reporté le résultat pour notre LS4b, et le pilote mini qui devait être 60kg avec 590mm était à 58kg. Conclusion, il y a un peu de marge. En diminuant le BL à 560mm, le pilote mini passe à 60kg et c’est la valeur que j’utilise. Remarque : pour un LS1, les données constructeur et importateur sont différentes ! La documentation importateur, qui n’a pas évolué, avec le même BL pilote, arrivait à un centrage arrière autorisé de 375mm. Il est passé à 350mm en treuillage ( C N de 1973) puis à 350mm dans tous les cas : Vous pouvez barrer ces informations sur le manuel de vol de l’importateur et expliquer la raison. Dans le fichier joint, vous trouverez aussi un calcul du BL de la gueuse avant. En effet, si le constructeur signale que 5kg de pilote manquants sont compensés par une gueuse de Xkg, le moment manquant du pilote devra être compensé par le moment de la gueuse dans le cas le plus défavorable ; au centrage arrière où les 2 moments doivent s’annuler ; a contrôler facilement avec une mesure. Dans toutes les feuilles, vos données sont en rouge et les résultats sont en jaune Avec ce couteau Suisse des calculs pour la pesée centrage, vous pourrez : 1° Exemple de calcul du centrage a vide : il y a les 3 façons de faire le calcul La référence est sur la roue ou sur le patin ou utilise la référence constructeur. Naturellement, les 3 méthodes arrivent à des résultats identiques. 2° Exemple d’un calcul de centrage pour un planeur quelconque ; a adapter à votre planeur 3° recherche du BL pilote pour un LS4 à partit d’un tableau ; cette feuille peut servir pour un autre planeur 4° contrôle du BL pilote pour le LS1 5° Exemple de calcul avec pesée multiples ; cette feuille peut servir pour un autre planeur 6° Exemple de calcul du bras de levier des gueuses avant ; cette feuille peut servir pour un autre planeur 7° Exemple de calcul de p1 et p2 en connaissant le Xo et le poids du planeur ; ce calcul peur servir - si une pesée a été faite, par exemple, avec les gueuses avant ! par calcul, on trouvera facilement le nouveau poids et son centrage mais quelle valeur pour remplir p1 et p2 de la fiche de pesée ? Ce calcul, contrairement aux autres, est à 2 inconnues. - avec une balance limitée à 120kg, sera t’elle suffisante pour peser le planeur sur la roulette AV et sur le patin connaissant le poids à vide et le Xo ? Problème résolu dans cette feuille. Beaucoup de pilote planeur sont peu à l’aise avec les calculs de pesée or, 1° avec le nouveau brevet, ces calculs font partie de ce que un pilote doit savoir faire 2° j’espère, avec ces exemples, que vous avez compris la logique des calculs et de vous avoir donner l’envie de dominer ce sujet important pour votre sécurité salutations vélivoles remarques…. Jeanpierre.petit75 aaaaaaaaaattttttttttt gmail.com https://drive.google.com/open?id=1wgeC7hSBnsE0LOdzRQ6Bh2Vzm-QpHzVT

le 1° post installé ici car devenu incompréhensible suite à modification Bonjour Il existe plusieurs modèles mais, je pense que celui ci, est visuel, facile et rapide Ce centrogramme est; fait avec géogébra, logiciel gratuit https://www.geogebra.org/download : prendre le classic 5 il existe aussi une application géogébra Ces fichiers sont téléchargeables et peuvent être adapté à tous les planeurs facilement Actuellement, en plus du modèle de départ, j’ai pégase, LS4b, LS6, ventus2cxt, ASK21, ASH25, duo discus, janus et perkoz Dans ces fichiers géogébra, il y a 3 parties : Une partie écran, une partie algèbre, et une partie tableur - l’écran où l’on voit le diagramme du planeur, le Xo, la position du centre de gravité, les résultats chiffrés et jusqu’à 10 curseurs pour un arcus M, par exemple) gueuse AV, pilote AV, pilote AR, ballasts, carburant, ballast AR et batterie AR les résultats chiffrés, le diagramme et le point centrage PLANEUR changent de couleur si le centrage n’est pas bon ou si la masse maxi n’est pas bonne Un message d’alerte est signalé si les ENP sont dépassés - la partie algèbre ( affichage/ algèbre) ne servira que pour faire disparaître certains curseurs et certains points qui ne sont pas nécessaires pour votre planeur ; on clique sur le point bleu par exemple, les ballasts mais les données seront toujours existantes - la partie tableur ( affichage/tableur) où on y trouve : les données d’un planeur : cellule jaune ; centrage, bras de levier, masse maxi ... les 6 données de votre planeur : cellule orange ; masse sur roue, patin et les bras de levier +poids ailes la valeur maxi des curseurs et son incrément 8 points ( 16 coordonnées ) pour définir le diagramme Si le diagramme est un rectangle, seul 4 points sont nécessaires mais on remplira les autres cases avec des valeurs identiques des questions ou des remarques jeanpierre.petit75aaaaaaaaaaaaaaat gmail.com Bonne année 2020

bonjour Dans géogébra, il faut ouvrir "option" et après taille des caractères je l'ai appliqué dans le lien suivant, pour un LS4b ( certains éléments du tableur sont encore à vérifier) https://www.geogebra.org/m/uxrfu6uz j'espère que maintenant, cela va mieux c'est ce genre de remarque qui me permet d'améliorer ce produit la liste des planeurs disponibles à ce jour: LS4, LS6, pégase bientôt le LS8 18 et le discus janusCe, duo discus, ASK21, ASH25 et perkoz17 ou 20m Le problème maintenant est de trouver les bras de levier ; chez certains constructeurs, ce n'est pas facile le ventus 2cxt a maintenant 2 curseurs pour les ballasts d'aile : interne et externe le ballast de queue n'intervient plus sur l' ENP voir exemples plus loin une bonne année vélivole

bonjour j'avais un objectif et là, je crois qu'il est atteint avec les dernières améliorations - calcul de la charge alaire; il faut rajouter la surface en case D20 - j'ai rappelé que la date de pesée devait être notée - s'il y a une masse max sans water ballast différente d'une masse max avec water ballast, présence d'une ligne bleue - le rectangle a fait place à un polygone qui permet d'avoir des diagrammes constructeurs plus compliqués grâce à 8 points par exemple le ventus2, le duo discus et le janus - la couleur du polygone est verte si on est OK mais est jaune si on est centré trop arrière, trop avant ou que l'on dépasse la masse max - une alerte par message si masse maxi ENP est dépassée ci dessous la version 3 ; c'est un modèle qui peut s'adapter à tous les planeur pour certains planeurs, la difficulté est de trouver les bras de levier ; LS4 par exemple voir exemples plus loin la prochaine étape : un petit mode d'emploi bon réveillon

bonjour J'ai amélioré la première version Dans la 2° version, que l'on trouve utilisée avec le nouveau lien du ventus2cxt, - j'ai mis 7 curseurs ( duo discus turbo par exemple) mais naturellement, certains peuvent être mis inactif avec un BL à 0 et vous l’effacez avec la propriété du curseur mais il existera toujours - les positions centrage pilote AV, pilote AR et celle avec ballast sont apparentes - la masse maxi ENP du planeur diminue si on met : gueuse AV, carburant, batterie AR et ballast AR Réponse à ccd2fb ce logiciel essaye d' être "universel" donc, la logique voudrait que de l'eau dans les ballasts AR diminue la charge utile du fuselage En effet, la page signalée est claire pour ce cas particulier, une solution très simple modifier la cellule c26, celle qui additionne les 4 masses, en supprimant C15 Réponse à Daniel D En effet les bras de levier des ballasts internes et externes sont différents 3 solutions - un 8° curseur - transformer le pilote AR en ballast extérieur; 2 chiffres a changer dans le tableur ligne 9 et modifier le nom du curseur;( propriété) - négligez l'écart de 41 mm entre les 2 : 179 pour l'interne et 220 pour l'externe avec ce calcul : pilote de 85kg et 128 d'eau, le centrage est de 302.64mm en faisant 100l dans ballast interne et 28l dans externe , le centrage est 304.66mm soit 2mm de différence Pour les bras de levier, je vais vérifier mais j'en suis à peu prés sur en effet, j'ai récupéré mes papiers au terrain, il y avait 2 erreurs sur le carburant : 335 et non 325 sur la batterie AR : 4175 et non 4275 information page 6 6 2 maintenance manual je vais corriger les gueuse AV du ventus2 : 3 de 2.2 KG j'ai encore 2 ou 3 améliorations à faire mais n'hésitez pas à faire vos remarques cordialement

bonjour Dans le tableur, on demande le poids de l'aile droite et de l'aile gauche Du coup, on a le poids du fuselage et de la profondeur Compte tenu de la masse maxi ENP (410 pour le K21), je calcule la charge utile du fuselage Je la rajoute au poids à vide et cela me donne une masse maxi ENP planeur pour la différencier de la masse maxi ENP Donc pour ce K21, la masse max est inférieure à la masse max ENP planeur, parfait Peut être que d'autres K21 n'auront pas la possibilité de monter à 600 kg pour le ventus2cxt, je n'ai pas trouvé de masse maxi sans water ballast mais une masse maxi ENP même calcul que le K21 Du coup, j'ai créé une zone bleue au dessus de ENP planeur salutations petite correction pour le ventus2cxt modification dans le tableur : la charge utile du fuselage diminue si l'on met de l'eau dans le ballast AR, du carburant et une batterie AR Donc la masse maxi ENP planeur diminuera aussi

Une modification ayant rendu le texte incompréhensible, il a été reporté plus loin 20 03 20 Bonjour Cette période m'a permis de revoir, d'améliorer le programme et de corriger les liens qui avait changé ou qui demandait une autorisation ; ci dessous ( voir plus loin )12 exemples les améliorations - 10 curseurs possibles : gueuse AV, pilote AV, pilote AR, bagage, essence fuselage, essence aile, WB interne, WB externe, batterie AR et ballast AR - possibilité que certaines masses soient prises en compte ou pas dans le calcul de ENP ; par exemple, ballast AR non pris en compte dans ENP ventus2 - Pour biplace : visualisation de la zone : pilote AV 70, pilote AV 110, 2 pilotes de 110 et pilote AV 70 pilote AR 110 - Pour monoplace avec WB : visualisation de la zone : pilote 70, pilote 110, pilote 110 et ballast max et pilotes 70 et ballast max - pour monoplace sans WB : une ligne pilote 70 à pilote 110 voir les exemples plus loin cordialement

bonjour Comme j'ai eu un pilote qui avait des difficultés avec les conséquences du vent sur le vol, j'ai fait avec géogébra, un petit fichier qui montre facilement les conséquences sur la vitesse sol et la dérive Je pense que c'est très visuel et pédagogique Le mode d'emploi est noté à coté, il est rouge ainsi que les résultats https://www.geogebra.org/m/cj3yvgye Vous pouvez - l'utilisez en ligne ou - le télécharger et l'utiliser (et le modifier...) en téléchargeant géogébra Remarques..., n'hésitez pas Bonne fin d'année

bonjour Les épreuves du F demande maintenant un logger homologué ou elles ne sont pas homologuées On a eu le cas cette année et on n'est pas le seul club a avoir eu le problème On a des volkslogger mais ils ont besoin d'être remis au standard Savez vous si c'est encore possible ? Savez vous où c'est possible car je n'arrive pas trouver le site du fabricant ? merci d'avance vélivolement cela devrait couter moins cher qu'un logger FAI neuf

les KRT2 existent sous 2 modèles - la KRT2 de air+maintenance et -la KRT2 S de TQ- system salutations

bonjour Ces listes sont sur le site de la fédération mais en PDF et par numéro ou date donc pas pratique pour retrouver un nom Je les ai transformé en fichier excel pour la liste - insigne d'or - insigne d'or avec diamants - insigne des 750 - insigne des 1000 je n'ai pas fait l'insigne d'argent car 16000 noms Si vous êtes intéressé, contactez moi jeanpierre.petit75 at gmail.com vélivolement InsignesFAI.zip

A force de demander, notre responsable GIVAV a posé la question et voila la réponse Bonjour C'est logique dans la conception actuelle du programme car il ne prend que la catégorie planeur dans la gestion des planches automatiques.Il faut que l'on prévoit une modification de programme afin de prendre en compte cet aspect. donc c'est normal que cela fonctionne pas : ce n'est pas encore prévu vélivolement

bonjour le problème existe toujours - moto planeur vu par KTrax mais information non répercutée à OGN et smartglide - et pas moyen de créer un vol de notre sf sur smartglide JUSTE UNE QUESTION A UN CLUB QUI A UN SF avec GIVAV votre sf est il vu par OGN et le vol apparait il dans smartglide ? merci d'avance

bonjour le moyen de s'inscrire via le lien ci dessous https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeEGmFf0k5ylCg4g4It41zYt1VStAz9anb8EotTdL7EBrV7og/viewform?usp=sf_link Le site soaring spot où tous les fichiers et résultats seront installés https://www.soaringspot.com/en_gb/concours-regional-ile-de-france-mantes-cherence-2019/ vélivolement

bonjour Concernant les repas à la FIAP, l’acompte du CFVP part du principe qu'il y aura 60 repas pour une salle de 60 personnes le repas 17 euros et le café d'arrivée 3 euros le comité prend en charge le café mais, vous comprendrez, que la la FIAP aimerait savoir combien il y aura de personnes au repas plusieurs jours à l'avance et le comité ne voudrait pas payer des repas non utilisés donc, si ce n'est pas déjà fait, signaler votre choix à denise.cruette@free.fr : MERCI Pour le paiement, uniquement par chèque, s'il vous plait à l'ordre du CFVP : encore merci salutations

Bonjour Cette année, L'AAVO, l'association aéronautique du Val D'oise organise le concours régional Francilien. Les informations manquantes vont arriver dans les semaines qui arrivent ce qui est déjà décidé déjà : TARIFS Inscription : 100 euros remorqué : 30 euros treuillée : 10 euros journées d'entrainement possibles : jeudi et vendredi 1° épreuve, le samedi dernière épreuve, l'autre samedi vélivolement

bonjour il y a 2 pompes pneumatiques pour le solo 2350 l'ancienne et la nouvelle pour l'ancienne, je ne suis pas arrivé à trouver la membrane mais si vous acheter le kit joint étanchéité chez solo, vous aurez la membrane référence 05 10 106 : 88 euros ht et hors port attention, l'offre ne devrait pas trop durer remarque : livré avec une nouvelle plaque alu plus épaisse qui évite les fuites salutations

Le comité régional Francilien de vol en planeur organise la conférence le 3 février 2019, de 10h à18h à la FIAP jean Monnet 30 rue Cabanis 75014 PARIS LE PROGRAMME Rappels de d’éléments de météorologie et aérologie Besoins du pilote de planeur Construction d’un briefing efficace Exemples pratiques sur internet Situations favorables Aérologies particulières conférence dirigée par Ghislaine Facon, Présidente de la Commission météorologie FFVP 60 places possibles : cout gratuit ; possibilité de manger au restaurant de la FIAP si inscription préalable Inscriptions, avant le 28 janvier, auprès de Denise CRUETTE : denise.cruette@free.fr

Bonjour j'avais une qualification instructeur valide jusqu’au 31 10 18 j'avais 150 heures de double dans l'année j'avais fait un stage actualisation en février 2018 donc, pour moi, tout était nickel pour la prorogation puisque j'avais 2 des 3 conditions MAIS PROBLÈME, je m'en suis occupé début novembre et là c'était trop tard compte tenu de la méconnaissance du règlement ( il faut proroger avant la fin de la validité ) il faut que je fasse un renouvellement et donc faire un test avec un FIE Je vous signale cela pour que vous ne fassiez pas la même erreur .... vélivolement

bonjour Les vols de notre motoplaneur est vu sur KTrax Logbook mais n'apparait pas sur smartglide Dans GIVAV, il est bien paramétré comme étant du club, comme quoi KTrax est là comme donneur d'information... Une idée sur le problème ? merci d'avance cordialement

bonjour Suite à un accident routier sur l’autoroute, j’ai contacté 107,7 la fréquence d’information et je leur ai envoyé le message suivant je fais du planeur et lors de stage, concours....., nous partons avec nos planeurs dans de longues remorques derrière nos voitures. Problème, malgré des anti lacets sur les remorques, les gros véhicules ( 4*4, fourgonnette... ) qui roulent vite et qui passent trop près de nos remorque provoquent une oscillation de la remorque qui peut finir en accident ( événement qui est arrivé vendredi sur l'A11 ; la voiture et la remorque ont fait un tonneau ; 1 des 2 occupants a été blessé …) UNE SOLUTION POUR ÉVITER CELA ; INFORMER LES CONDUCTEURS DE CES VÉHICULES QU'ILS NE DOIVENT PAS PASSER TROP PRES DE NOS REMORQUES Est il possible que ce genre de message soit donné sur 107.7 de temps en temps d'avance merci salutations la réponse Bonjour, Nous avons bien reçu votre message et vous en remercions. Nous vous informons que nous le transmettons au service concerné. Bien cordialement, en attente ; je vous tiendrais au courant ; a refaire via la FFVV ? la 2° chose que l’on pourrait faire un message ou un picto ( ou les 2 ) sur toutes nos remorques pour signaler le problème : Le message : ne passer pas trop près de nos remorque Je pense qu’il faut qu’il soit identique pour toutes les remorques planeur en France pour être compris donc voila ma proposition : vous avez une idée , un talent de graphisme….. faites une proposition à la suite de ce post et on choisira le plus parlant qui pourra être reproduit sur toutes les remorques de France merci d’avance vélivolement genre de picto : une voiture et une remorque ainsi qu’un véhicule qui passe loin vus du dessus et un merci ou un sourire

bonjour nous recherchons une verrière neuve de pégase ( rapidement ) Connaissez vous une solution possible en aout ? merci d'avance

Bonjour Suite à une question sur la compensation du pilote arrière pour le pilote avant, voila une solution 1° cela dépend du biplace 2° cela ne correspond pas au rapport des bras de levier pilote par rapport à la référence constructeur Le moment du planeur vide + le moment du pilote avant mini = le moment du planeur équipé et le planeur sera au centrage arrière maxi si on déplace la référence sur le centrage arrière maxi, le moment du planeur équipé sera 0 S’il on installe un pilote plus léger que le pilote mini, le moment de cette diminution créera un moment positif de : du manque de poids * (bras de levier pilote avant + centrage arrière planeur) donc le pilote arrière qui compensera ce moment devra être : pilote arrière * (bras de levier pilote arrière + centrage arrière planeur ) donc le pilote arrière devra être au moins : (bras de levier pilote avant +centrage arrière planeur) / (bras de levier pilote arrière + centrage arrière planeur ) * poids manquant du pilote avant Ce résultat permettra de rester au centrage arrière maxi donc méfiance et n’hésitez pas à compléter avec des gueuse avant pour être en avant du centrage arrière maxi quelques résultats pour un pilote de 55 kg à la place de 70 kg mini soit 15 kg de pilote manquant ASK21 : (1185+469) / (80+469) = 3,012 disons 50 kg DUO : (1400+250) / ( 290+250) = 3,055 disons 50 kg JANUS :(1300+270) / (190+270) = 3,41 disons 55 60kg K13 : (1100+247) / (0+247) = 5,45 disons 85 kg vélivolement

bonjour, un de nos pilote utilise une méthode graphique qui a la même logique que le post du 2 janvier sur l'axe des x, les pilotes avant et les pilotes arrières sur l'axe des y voila le résultat https://imageshack.com/a/img923/7568/Ed9AcR.jpg je l'ai adapté sur géogébra ce qui permet de l'adapter facilement à d'autres planeurs Vous pouvez aussi l'imprimer pour le mettre dans le planeur ci dessous le lien pour télécharger l'appli https://www.geogebra.org/m/aTRr5MN9 remarque : avec l'appli, on peut installer une gueuse avant le calcul des droites limites cordialement