jouanarp

Je vais répondre à la questionde Fabian a propos de ceci : Le livre bleu indique toujours des rotations alternées sur l'axe de lacet pour demander une vitesse plus élevée, sous facteur de charge et incidence "élevée" hum !! je sais ! toutes les radios fonctionnent parfaitement....mais on sait jamais...devons nous l'enseigner ? Dans les autres pays d'Europe , en l'absence de radio , si la vitesse est trop faible il est demandé de " rendre la main" donc de moins cabrer ceci afin que le treuilleur puisse rajouter de la puissance si il en a , si il n'en a pas ( a fond ) dans ce cas la vitesse va augmenter du au fait que la traction va dimimuer et aussi cela met le planeur dans une situation plus confortable pour l'avenir du pilote . Dans le cas d'une vitesse excessive , le pilote utilise ses paloniers afin de faire des " rotations " sur l'axe de lacet . On ne l'enseigne pas vraiement en France , mais rendre la main si la vitesse est trop faible me parait justifié et enseignable . Pascal

Robert tu es vraiement compliqué dans tes exoplications , je plains les éleves qui n'ont pas bac plus 5 en science afin de pouvoir te comprendre . Tu crois que quand tu suis une voiture a 130 km/h sur l'autoroute , tous les conducteurs sont obligés de prendre en compte leur vitesse en m/s , la pression des pneus , le pourcentage d'usure de ces pneus , le poids du véhicule ( en DaN bien sur..) et l'age du conducteur car cela joue sur leur reflexe et de cela ils en déduisent au mètre prés à quelle distance ils sont limite sécurité et ils se mettent pile poil à cette distance , si jamais ils ont omis qu'il y avait une composante de vent arriére ils sont hors clous et dans ce cas ils risquent de rentrer dans le C.. du précédent . Ils pouront toujours dire à leur assurance que c'est de la faute de météo France , mais j'imagine la réponse .... Non moi je ne le crois pas , ils se mettent à une distance " respectable " qui d'ailleurs et donnée a titre indicatif dans le livret pour le passage du permis de conduire . Donc la prescription de la BGA qui nous a servit entre autre de faire le livret treuil est tout a fait adaptée car elle est simple et compréhensible par tous les pilotes , alors bien sur tu peux tout modéliser , mettre des capteurs partout dans ton planeur, mais je pense que le meilleur capteur est le pilote qui sent voler sa machine et regarde son assiette et inclinaison et de temps en temps regarde ses instruments . J'ai eu affaire a quelques pilotes qui à mon gout cabraient bien trop et trop brutalement au treuil , a chaque foi leur réponse était : mais j'avais la vitesse . Je leur ai fait voir une vidéo d'un décollage et leur réaction a été : dit donc le gars il a cabré comme une brute ! C'était eux qui étaient filmés !!! Si javais mis un capteur de vitesse horizontale dans le planeur je n'aurais rien pu leur démontrer . Pascal

Robert , je te propose de potasser la JAR 22 qui explique le calcul de la Vw . Avec notre ami Google et ta détermination , tu vas bien t'en sortir . Amicalement Pascal

Robert quand tu écris ceci : Je suppose que c'est comme je l'ai dit pour avoir une marge égale par rapport aux deux limites extrêmes de la vitesse. A noter que ce n'est pas ce que préconisent les Anglais qui préfèrent 1,5 Vs (à facteur de charge 1) ou plus et disent que si on emplafonne la Vw ce n'est pas grave. D'autres ont fait la même chose pour la Vne et se sont retrouvés sans ailes. Tu étais dimanche à la présentation de ce sujet fait par la BGA , il y a eu pas mal de question , tu arais pu eclaircir le sujet si tu avais des doutes sur leur préconnisation : Je vais donc répondre à leur place sur ce sujet : ils ont expliqué tout simplement qu'il n'est pas grave de dépasser la Vw avant ou pendant la rotation . Prenons le cas d'un Ka-8 la Vw sur le manuel de vol est de 100 Km/h , cela veut dire que si tu es a cette vitesse durant la pente de montée idéale , tu es a la limite du facteur de charge admissible par la machine . Mais si tu respectes les recommandantions de la BGA et les recommandations du constructeur , tu vas utiliser un fusible bleu qui va casser à 550 DaN+-10% , donc tu proteges ta machine et tu n'emplafonnes jamais le facteur de charge admissible . Par contre si tu dis a tes éléves qu'il ne faut en aucun cas dépasser cette vitesse de 100 Km/h , un jour ou l'autre il y en aura un qui va faire une "rotation de malade" car il aura dépassé cette vitesse avant ou pendant la rotation et la cela devient dangereux . Comme l'a dit la BGA , aucun accident n'est du à un eccés de vitesse au treuil , mais plutôt a un excés d'incidance Pascal

Pour répondre à la quzestion "Comment cela se passe au sein de votre club ?" si le club est sain cela se passe bien, c'est a dire que le ou les com aux comptes ont le droit et le devoir de regarder dans la compta. C'est le cas chez nous , quand ce n'est pas le cas , tous les membres du club doivent s'inquiéter de l'avenir de ce dernier . Pascal

En fait dans les boitiers de bateries , il y a un convertisseur de tension un peu comme dans les prises allumes cigares convertissant du 12 V en 5 v sortie usb . Pour convertir une tension en l'abaissant , deux solutions , soit un régulateur de tension DC/DC genre 7805 , mais ce régulateur a un rendement asse faible et transforme une grande partie de l'énergie en chaleur . Soit un " hacheur" , c'est a dire une sorte d'alim a découpage , donc a partir du 12 V , on le transforme en courant alternatif ( pas si sinusoidal que cela , plutot carrée ou triangulaire ) , puis in le transforme en courant continu . Le soucis est que cette tension alternative est de l'ordre de 50 à60 Hz et n'est pas trés propre ( elle bave) , donc il suffit que la fréquence de reception de notre VHF soit une harmonique de cette tension pour qu'on l'entende dans nos radios . On retrouve le m^me soucis dans certains PNA qui sont également équipés de convertisseurs DC/AC/DC . La solution est comme dit plus haut , une ferritte et le mieux et de passer une boucle du cable USB dedant , prendre un câble le plus court possible et si possible prendre un câble blindé . Si le boitier de batterie est entouré d'alu , c'est mieux car ce boitier est en, plastique . Par exemple sur le Waytecq , il est intérressant de coller une bande d'alu du coté de l'alim , vers la prise USB coté arriére. Pascal

Merci Charles et Daniel pour ces infos . J'ai apl Swing air qui me confirme que les displays Vers3 sont bien compaibles avec les anciens Flarms . Pour ce qui est de l'antenne , je vois cela et chnge de place les antennes qui ne vont pas . Pascal

Deux questions pour les pro Flarms : Display externe : si l'on change un display externe V2 par un V3, j'ai remarqué que le V3 avait besoin d'une RJ 12 avec plus de fils ( 6 versus 4) , mais la V3 est est compatible avec les Flarms série 5, 6 et 7 ? Aussi j'ai l'impression que l'antenne déportée ( vendue par Flarm) est moins efficassse que l'antenne originale "Fouet" . Donnez moi votre avis Merci Pascal

Bonjour, je vous confirme bien qu'il n'y a aucune obligation a avoir un responsable de piste pour une activité de treuillage sur un terrain . Cela est tout a fait " interne" à l'organisation du club, certains clubs ont un " administrateur du jour" ceci afin de faire la veille sur le télephone portable , recevoir les VI ... mais ceci aussi bien pour une activité remorquage que treuil . A Chalon, la mise en place du treuil s'est faite il y a au moins 15 ou 20 ans, il est possible qu'a l'époque le Disctrict leur ai conseillé ou imposé d'avoir un responsable de piste . Ils conservent donc ce responsable chaque jour ce qui est trés bien pour la sécurité et pour leur organisation . Maintenant si vous avez la possibilité d'avoir un responsable de piste , c'est trés bien mais absolument pas obligatoire . Pascal JOUANNARD ( Com Treuil)

Tout simplement chez ton fabriquant de câbles : http://www.mancheaventure.com/files/acces_web/documents/articles/preparer_cata/liros_notice_epissure.pdf Pascal JOUANNARD

C'est super Arnold , bons vols et n'hésites surtout pas si tu as besoin d'aide ou de conseils ... Pascal

Merci Arnold de ta réponse , tu me rassures sur la longeur de l'élingue . Pour le crochet treuil , plusieurds possibiltés : 1-crochet mal calé ---le réglage peut se faire car il y a trois trous et tu peux donc avoir trois positions , sur les LS par exemple , c'est indiqué sur le manuel d'entretien qu'il faut utiliser le n° 3 et non pas le 2 ou le 1 alors que mécaniquement c'est possible . 2- il est tout a fait possible que le câble de commande du crochet de treuil soit légérement en tension , dans ce cas il est clair que la force de traction suffise pour faire des largages à la rotation voir plus tard et même également à l'accélération . Certains câbles sont réglables comme par exemple les ASK13 , d'autres réglages sont du type réglage freins de vélos , mais souvent plus ou moins pris dans la résine et si le câble est un tout petit peu tendu , rien que la déformation du fuselage à l'accéleration peut faire ouvrir le crochet de treuil ( cas rencontrés sur certains Mariannes) 3- le crochet lui même peut être défectueux , j'ai rencontré ce cas sur un pégase ou simplement l'échange standard de ce crochet à résolu le probléme , aussi un autre cas sur un Astir , chaque fin de treuillée finissait assez violement , le crochet arrivant à sa butée calandaire ou de cycles ( à l'époque ) ,nous l'avons renvoyé ches Tost et Tost en plus de la révision a remplacé la pince car elle était usée , une fois le crochet revenu le probléme était résolu . Voila , si j'oubli d'autres possibilités , n'hésitez pas à completer . Cordialement Pascal

autre chose en lisant ton mail , je vois ceci : Pour la longueur de la liaison nous sommes dans les 3 metres règlementaires. Rassures moi la longueur totale de ton élingue ne fait pas 3 métres ( disatnce entre le parachute et le planeur ) Car la liason comme tu dits réglementaire est de 12 à 15 métres mini . Pascal

Arnold , quand tu dits que cela arrive vers 300 métres , cela veut dire 300m sol et dans ce cas combien de longueur de câble avez vous ? Si vous déreoulez de l'ordre de 1000 métres de câble , cela voudrait dire qu'a 300 métres vous etres pratiquement dans les 10 derniéres secondes de treuillées------> dans ce cas si le planeur marsouine , cela peut être du a trois effets qui peut etre s'accumulent : 1- planeur pas assez centré avant ( ex sur ASK13 si vous avez un pilote équipé de 60 kg , cel est peu etre un peu jeune , voir la fiche de pesée ) 2- décrochage de la profondeur car le pilote ca^bre trop , une belle treuillée vue du sol de coté doit faire un S c'est a dire rotation souple , puis assiette de montée , puis vers la fin de la treuillée remise à a ssiette moins cabrée du planeur . 3- tu peux également avoir un glissement au niveau du convertisseur de couple . Dans tous les cas quand le planeur se met a marsouiner deux personnes s'en rendent compte : le pilote mais aussi le treuilleur , ses deux personnes doivent avoir des réactions pour corriger ce phénoméne : le pilote doit changer son assiette en cabrant moins fort ( peut être 10° de moins suffisent) le treuilleur doit réduire légerement les gazs afin de e pas trop tirer sur le convertissur qui va décrocher plein couple et raccrocher dés que le planeur tire moins . Comme le dit mon amis Ja suite : comme le dit mon ami Jacques , souvent les pilotes câbrent trop pour monter le plus haut possible , mais ils ont toujours ce tors car ils monteront moins haut que les autres et se mettent en danger a etre trop cabré . Aussi n'hesitez pas a faire appel a la commission treuil pour voues aider sur la pratique de ce mode de lancement souvent , cela vous permettra de vous rassurer et mous aussi . nb : le twin III avait une grosse tendance à marsouiner avec un treuil électrique , la solution que nous avions trouvée etait de réduire la puissance plus tot et a moins cabrer . Tiens nous au courant et surtout n'hésites pas Pascal JOUANNARD

Le sujet sur le treuil a dérivé , j'ai l'impression . Pour ce qui est du PE du Junior , il y a en France des janus qui ont des GV tous les 5 ans et d'autre n'en ont pas suivant comment le Pe a été rédigé et par qui il a été validé , donc pour ce cas , il faudrait déplacer les réponses sur le forum technique . Pour ce qui est du Junior : 2 a Pont Yonne , 1 à St Flo, 1 à Ploermel et 1 à Cherence ( Sauf erreur ou omission de part) , donc 3 sont treuillés sans soucis . Mais le junior n'est pas comparable à un Pégase , plutôt à un ASK23, c'est un planeur plastique de début . Théo , cela ne te manques pas la grisaille du Nord Bourgogne?? Pascal

Je confirme pour le compensateur du Pégase, sinon LS4 et DG , c'est parfait également . Ce qu'il faut éviter ce sont les mono blocs ( Cirrus, Libelle, Nimb 2...) et aussi LS7 ( sauf WL) . Votre Topaze est treuillable ? ou bien c'est un Sheibe SF 27 ? une question pour ma mise a jour de la base de données : longueur de câble déroulée et type de câble . Merci Pascal JOUANNARD

Contactes moi par MP , je dois avoir pas mal de choses Pascal : p.jouannard@esiee.fr

Voici le lien , j'èspére qu'il fonctionne encore: http://videos.tf1.fr/jt-we/en-planeur-plus-besoin-d-avions-remorqueurs-6345140.html Pascal

Je confirme 1 flarm et 6 disques de frein de treuil électrique Pascal

de l'ordre de 1100 mètres Pascal

Le CNVV est équipé de deux treuils Skylaunch diesels . Le câble utilisé est du Skyrope de 9.2mm car le Dyneema sur cette surface risquait fortement de vieillir prématurément . Le câble donne entière satisfaction . Au niveau de l'accrochage , apriori le taux est excellent et quand il y a du vent du nord les planeurs arrivent aux Mees nettement plus haut que ceux qui sont remorqués. Pascal

Il faudrait que tu contactes Leche Pascual qui est membre du forum et fait partie de l'équipe qui a modifié le treuil Frema d'Aire sur Adour pour le convertir en câbles Dyneema Cordialement Pascal JOUANNARD

Pour Etienne: le skylaunch que tu as du croisé est un Tost 04 retrofité par Skylaunch , c'est leur treuil de demo qu'ils "prêtent" à Orléans avec une option d'achat .( Je l'ai utilisé à Limoges il y a quelques jours) La semaine derniére il y a eu 3 Skylaunchs sur les routes Françaises, le deuxième Skylaunch diesel pour le CNVV a été livré . Le Skylaunch essence à été livré au Comité Régional Limousin . Pour Mézières , ils utilisent le treuil de secours de St Florentin . Je suis en train de mettre a jour le listing des treuils en France , cette année , nous en avons 5 de plus , ce qui fait un total de 65 treuils en activité , il y en avait 28 en 2000. Pascal JOUANNARD

Robert , la solution la plus facile est économique n'est surement pas des transistors . Ce qu'il faut faire : Tu récupères le 12 Volts permanent . Puis tu viens récupérer le +12 des lampes et tu t'en sers pour alimenter un relais ( la conso du relais ne se verra pas sur ton boitier surveillance lampes) ----> ce relais quand il sera alimenté va te faire allumer les lampes ( il va switcher le +12 V permanent sur tes lampes de remorque) A priori il faut faire la même chose sur les feux de position , mais aussi sur les feux stop . Les clignotants pas besoin . J'ai fait cette manip sur Audi A4 Avant . Si tu achètes le boitier qui va bien , en premier il est cher , mais a savoir qu'il faut également passer un coup de valise pour reprogrammer l'électronique . Courage pascal

Oui Jean Noel , c'est exactement cela , en fait cet ami voudrait une photo ou une image plus détaillée afin de faire des Tee shirts Pascal