François V Posted November 19, 2018 Report Share Posted November 19, 2018 Bonjour à tous, Nous devons remplacer les pions d'ailes sur notre Janus C. La procédure pour les retirer ne semble pas être quelque chosequi s'improvise. J'ai lu avec attention le texte de ccd2fb d'après Jean Pierre Desserprit pour le démontage sur Duo Discus. Quelqu'un l'aurait ilfait sur Janus, s'agit-il du même montage? Je compte demander aussi à Schempp cette procédure et si j'ai une réponse intéressante je ne manquerai pas de la diffuser. Je dois avouer que je flippe un peu pour entreprendre ce travail, surtout pour un petit pays comme Carpentras... Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Etienne Posted November 19, 2018 Report Share Posted November 19, 2018 Salut,Si tu ne souhaites pas faire cette opération seul dans ton coin tu peux le sous-traiter : pas très loin de Carpentras plusieurs ateliers peuvent le faire : * aerotechnics (Grenoble) http://aerotechnics.fr/ * STRALPES (Challes-les-eaux) https://fr-fr.facebook.com/pages/category/Engineering-Service/Stralpes-181510008537991/ * Atelier régional de Vinon https://www.arapa.org Il en existe peut-être d'autres mais je ne les connais pas. Ceux cités ci-dessus sont sérieux. Ça coutera forcément un peu de sous mais tu auras la garantie de résultat. Bon courage. Quote mes photos aéro sur EchoMike.free.fr Parceque le ciel est merveilleux Pour que voler soit toujours un plaisir Link to comment Share on other sites More sharing options...
afro Posted November 19, 2018 Report Share Posted November 19, 2018 (edited) Nous (aérodrome Aubenasson) avons demandé à Nicolas Véron http://www.aeroglide.fr/ qui a un camion-atelier, de changer les pions d'ailes de notre Duo Discus Si un club veut faire ce travail, il vaut mieux se faire accompagner la 1ère fois par une personne expérimentée Edited November 19, 2018 by afro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted November 19, 2018 Author Report Share Posted November 19, 2018 Merci pour vos conseils... Nous sommes assez débrouillards malgré tout, mais je soumettrai les diverses options au prochainC.A. Je pense aussi que si nous avons les pièces neuves dans les mains, cela doit grandement aider pour le démontage, dèsl'instant où on sait ce qui est caché dans le logement de l'aile. Ce serait malgré tout assez nul d'abimer gravement le planeur avec de mauvaises manips. je reste cependant preneur de renseignements éclairés. C'est le genre de manip qui peut être facile quand tout se passe bien maiscatastrophique si ça se passe mal... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinch Posted November 19, 2018 Report Share Posted November 19, 2018 (edited) Je me souviens avoir aidé JP Cartry à le faire sur le bon vieux Janus C F-CFAL à Vinon il me semble en 2003 ou 2004. Je me souviens qu'on avait fait un beau trou rectangulaire d'au moins 150x100mm (ou encore plus peut-être?) à l'emplanture de chaque aile (intrados ou extrados je ne sais plus) de manière à pouvoir accéder aux pions par l'intérieur. Chaque trou rectangulaire était fait avec la pente qui va bien pour pouvoir faire une enture sur chacune des parties monolytiques carbone de part et d'autre de la mousse intermédiaire. Comme c'est un sandwich avec de la mousse entre deux parties carbones, il faut non seulement avoir en stock les différents types de tissus carbone kivonbien mais aussi la mousse (klegecell???), si possible dans la bonne épaisseur. Pour l'enture c'était assez pointu, rien que la disposition et l'ordre des tissus, ça ne s'improvise pas: si on n'a pas les plans de stratification, comme c'est en général le cas, il faut cramer les tissus, regarder l'orientation de la trame et retrouver le type de tissus de chaque pli puis stratifier dans l'ordre inverse). C'était aussi assez fun de sortir les pions, mais je ne me souviens plus des détails, quand tu regardes faire JP tu as l'impression que c'est simple et quand tu commences à faire toi-même tu te rends compte de la complexité du truc ;-)) Edited November 19, 2018 by Vinch Quote - vinch - Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuses'élancer vers les champs lumineux et sereins;Celui dont les pensers, comme des alouettes,Vers les cieux le matin prennent un libre essor,-Qui plane sur la vie, et comprend sans effortLe langage des fleurs et des choses muettes!(Charles Baudelaire, Elévation) Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted November 20, 2018 Author Report Share Posted November 20, 2018 S'il faut en passer par là pourquoi pas, mais j'aimerais avoir quelques données approuvées par Schempp... J'attends leur réponse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted November 22, 2018 Author Report Share Posted November 22, 2018 (edited) j'ai reçu ces infos de Schempp, qui pourront servir aux heureux détenteurs de planeurs bénéficiant du même dispositif (dontle Janus). Ça devrait le faire. Le tout est de savoir si d'origine la tête de l'écrou est recouverte de fibre... Ce sera la surprise quiamènera peut être à l'ouverture. Faudrait qu'ils soient quand même un peu tordus mais on en a vu d'autres... Ils précisent par ailleurs de mettre un peu de résine épaissie (à la silice, je suppose) sous la coupelle au remontage.Voici donc comme promis: Edited November 22, 2018 by François V Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thierry Posted November 22, 2018 Report Share Posted November 22, 2018 (edited) On dirait le même montage que pour le duo, si tu as besoin tu peux me contacter en mp...Je l ai fait sur 2 duo cette année Edited November 22, 2018 by Thierry Quote Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted November 22, 2018 Author Report Share Posted November 22, 2018 Je te remercie de m'offrir cette opportunité si besoin est. Comme le planeur est arrêté et ne revolera pas tant que la réparation ne sera pas faite,j'en ai profité pour attaquer une pinoche à la clé à griffe: Elle a bougé sur un effort raisonnable (j'ai de petits bras) et à froid. Donc mon pronosticest plutôt optimiste. On dirait le même montage que pour le duoEffectivement, Schempp me dit que ce montage existe sur "d'autres planeurs" dont le Janus C j'imagine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MikeC Posted January 2, 2019 Report Share Posted January 2, 2019 Bonjour à tous, Je reviens sur ce post pour savoir ce qui justifie le remplacement du pion "ref n° 3" sur le schéma ci-dessus,dans mon cas ce serait pour un Janus B.Y a t'il une tolérance d'usure de cette pièce (marquage, ovalisation etc etc)Merci pour vos réponses.MC Bonne année à tous. Quote Il suivait son idée et il était surpris de ne pas avancer, oubliant qu'il s'agissait d'une idée fixe. Jacques Prévert Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted January 7, 2019 Author Report Share Posted January 7, 2019 (edited) Bonjour, Ceux des bords d'attaque surtout le gauche, présentaient une forte usure. Il manquait 0.5mm sur le diamètre du pion gauche, un peumoins à droite,ce qui n'est pas rien.Ceux des bords de fuite étaient moins usés, mais nous avons décidé de changer les quatre. L'opération s'est bien passée malgré laprésence de rouille côté bord d'attaque. Il faut dire que sur le Janus C les têtes de vis donnent dans les water-ballasts. Alors si le recouvrement de fibre par dessus ces têtes n'est pas étanche, on risque les infiltrations d'eau jusque dans le filetage des pions... En annexe je dirai que je me félicite d'avoir pondu un outillage adapté pour faciliter le démontage et le remontage de ces pièces qui m'a permis de récupérer largement le temps que j'ai passé à le faire ! Je suis en train de pondre une procédure qui vaut ce qu'elle vaut, s'il yen a que ça intéresse... Edited January 7, 2019 by François V Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MikeC Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 Bonjour et merci Francois; Effectivement l'usure était importante, de notre coté on en est pas là heureusement, le constructeur ne dit riensur l'usure tolérable c'est dommage.Bien entendu je serai preneur de ta procédure, même si dans notre cas il s'agit d'un Janus B; ce doit être identique.merci d'avance. MC Quote Il suivait son idée et il était surpris de ne pas avancer, oubliant qu'il s'agissait d'une idée fixe. Jacques Prévert Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccd2fb Posted January 7, 2019 Report Share Posted January 7, 2019 BonjourVoici la procédure que j'avais mis en ligne il y a plusieurs annéeRemplacement pions d'ailes Duo/Discus DémontageCelui-ci se fait à chaudMatériel :Un décapeur thermiqueUne meuleuseUne clé plate de 12 ou 15 (suivant le diamètre de l'axe)- Sur le pion, pratiquer 2 méplats adaptés à la clé,(ce qui permettra de dévisser le pion)- Chauffer le pion avec le décapeur en exerçant une pression surla clé. Dés que la température idéale est atteinte,le pion se dévissefacilement.(Un décapeur puissant permet de limiter le temps de chauffeet le transfert de calories vers la structure)- Récupérer les bagues de réglage.RemontageMatériel:Un foret de 3Une clé à ergotsPapier abrasifDégraissant (acétone)Résine- Vérifier que la longueur du pion est la bonne- Percer 2 trous sur la collerette du pion de façon à pouvoir le serrer avec la clé à ergots- Vérifier que le pion rentre dans le trou et se visse facilement- Dépolir les surfaces de collage- Dégraisser- Enduire de résine (avec un peu de coton ou silice si nécessaire) visser le pion et serrer à l'aide de la cléRéglageMatériel: Rondelles de différentes épaisseur :(diamètre 14mm ou 18mm suivant planeur)DégraissantLoctite- Vérifier que les rotules côté fuselage n'ont pas de jeu- Remettre sur le pion remplacé la bague épaisse qui a été récupérée lors du démontage- Monter le planeur- Vérifier et éliminer si besoin les jeux avec les rondelles- Pour terminer, fixer les bagues et rondelles avec la Loctite après avoir dégraisser(petite bague épaisse de préférenceen dernière position)- Remonter le planeur de suite de façon à positionner correctement les bagues.C'est fini J-P D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted January 8, 2019 Author Report Share Posted January 8, 2019 @MikeC : J'ai essayé de t'envoyer mon truc en MP avec un pdf . Si ça ne passe pas, envoie moi ton adresse mail en MP, je te répondrai de suite ! Elle ressemble évidemment à celle de J-P D ci-dessus, en plus verbeux (ce qui n'est pas forcément bien) et illustrée ce qui est moins pire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrateur Posted January 8, 2019 Report Share Posted January 8, 2019 Bonjour,Vous pouvez également menvoyer les documents par e-mail, ils seront en libre accès sur le forum.Bonne journée Quote Une même passion, 3 sites : http://www.planeur.net - http://www.volavoile.net - http://www.NetCoupe.net Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted January 8, 2019 Author Report Share Posted January 8, 2019 Bonjour administrateur, Quelle est l'adresse à utiliser dans ce cas?A bientôt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrateur Posted January 9, 2019 Report Share Posted January 9, 2019 Voici le fichier fourni par J-P DesserpritRemplacement pions 3.pdf Quote Une même passion, 3 sites : http://www.planeur.net - http://www.volavoile.net - http://www.NetCoupe.net Link to comment Share on other sites More sharing options...
François V Posted January 9, 2019 Author Report Share Posted January 9, 2019 Merci, je l'avais trouvé et je m'en suis inspiré. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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