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Émagramme : Et Si On Innovait ?


rasp france

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Salut,

 

En fait, la fonctionnalité qui me plairait sur un site web c'est un émagramme dynamique. Je veux dire, qu'on puisse déplacer la souris au niveau du sol pour imposer une température au sol,

La fonction que tu demande est déjà rempli par le nouveau sondage dans le modèle RASP

puisque tu peux voir l'évolution des courbes heure par heure,

sans te soucier de faire une hypothèse hasardeuse sur la température au sol que le modèle détermine lui-même.

ca fait plusieurs années que j'utiliise les emagramme heure par heure RASP.

Je parle plutot d'un outil tracant le parcours d'une bulle d'aire suite à une élévation de température au sol de 2 degré par exemple (l'idée est que le soft trace la courbe de refroidissement de cette bulle d'air)

C'est l'exercice qu'on fait par exemple lorsqu'on souhaite connaitre l'élévation de température qui provoquera un cunimb avec une masse d'air instable

bref une pompe quoi...

 

Je pense que nicolas à compris la requète...

 

bonne soirée

Jacques POUYAUD

Chaque jour des étoiles s’éteignent face à l’illumination nocturne de notre planète.

Si nous ne réagissons pas, nos instruments pointeront bientôt un ciel orangé et les marchands de
filtres feront fortune

 

https://lumieres-inutiles.agirpourlenvironnement.org/

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Je pense que nicolas à compris la requète...

 

Mais pour ça faut attendre Météo Parapente v2

http://rasp-france.org - Prévisions Vol à Voile, pour la France entière. Gratuites et sous licence Créative Commons

démonstration : http://meteo-parapente.com

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Je pense que nicolas à compris la requète...

 

Mais pour ça faut attendre Météo Parapente v2

yes, en tout cas l'outil actuel est déja top !

Jacques POUYAUD

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Je pense que Nicolas à compris la requête...

 

Mais pour ça faut attendre Météo Parapente v2

yes, en tout cas l'outil actuel est déjà top !

Oui, on peut déjà sonder l'atmosphère virtuelle du modèle où on veut et quand on veut,

ce qui permet une étude complète des couches nuageuses, des confluences éventuelles, des Cu localisés comme au Luc :

http://images.meteociel.fr/im/5428/13020714sondaleluckvp6_mini.png

à défaut de NetCoupe :

http://www.onlinecontest.org/olc-2.0/gliding/daily.html?st=olc&rt=olc&df=&sp=2013&c=FR&sc=

et la localisation de Cb prévus par le modèle éventuellement.

Modifié par CPT

 

La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites :

https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/

f7052aaf-1d1b-4b5a-84ad-0b1461559131.jpg

https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html

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Oui, j'ai vu,

 

C'est bon, je me suis débrouillé autrement ;-)

La "légendaire" copie d'écran, ou dans les options tu trouveras télécharger en format PDF ou PPTX,

mis aussi dans l'aide pour les mules de briefpaca.

Mais ne t'inquiète pas Régis, sur le nouvel émagramme les thermiques purs montent verticalement

et en plus ils sont en rouge !

Pour les nuages, tu as le droit de faire apparaitre les rapports de mélange et les adiabatiques humides.....

Pour le choix du sens de spirale le plus favorable il faut attendre la version 2 :mdr:

Modifié par CPT

 

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Pardonnez ma question qui va certainement vous paraitre stupide, (mais, bon, ça ne tue pas...)

 

Puisque RASP (et d' autres sites payants) nous prévoient déjà la convection, les altitudes, etc, etc... pourquoi avoir un émagramme?

Pour vérifier que le programme ne s' est pas "planté?" :crying:

 

En tous cas, merci à Nicolas de son initiative et de ses efforts.

Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...

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( g n'est peut-être pas constant avec l'altitude ? )

 

Le g météo est constant avec l'altitude puisqu'ils ont inventé un mètre géopotentiel qui ne l'est pas (pour faire plus simple, sans doute...

 

PS: remets-nous du bleu gras, sinon on ne va plus te reconnaître... :speeeeed:

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Puisque RASP (et d' autres sites payants) nous prévoient déjà la convection, les altitudes, etc, etc... pourquoi avoir un émagramme?

Pour vérifier que le programme ne s' est pas "planté?" :crying:

 

En tous cas, merci à Nicolas de son initiative et de ses efforts.

C'est vrai, plus besoin de carte avec le GPS et à quoi sert la polaire du planeur

puisqu'elle est dans le calculateur.....Cependant, il me semble qu'il vaut mieux savoir

comment marche notre moteur pour changer de vitesse aux bons moments. :peace:

Moi je m'en fiche, j'ai une Prius.

 

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Salut,

 

Sujet très interessant dans le sens qu'il tente de demistifier les émagrammes.

 

Je pense avoir compris 20% de ce qu'est un émagramme en lisant le bouquin de JP fieque et ca me permet déja de déduire pas mal de chose comme l'heure de début de convection, le plafond, les statocumulus, et le voile

 

que les courbes soient penchées (échelle log) me dérange peut car je m'y suis habitué. Maintenant si le fait de les avoir verticale simplifie la tache de certain alors oui pourquoi pas.

 

En fait, la fonctionnalité qui me plaierait sur un site web c'est un émagramme dynamique. Je veux dire, qu'on puisse déplacer la souris au niveau du sol pour imposer une température au sol, et de voir le trajet de l'air qui monte jusqu'à rencontrer la courbe noire, puis de suivre l'autre courbe (saturée je crois)

En fait, ca serait de faire faire le boulot du tracé manuel au logiciel

 

ca serait vraiment TOP

ce serait TOP si ça avait une quelconque utilité.

 

Mais faire varier la température en gardant le sondage du matin (c'est-à-dire en s'imaginant qu'il ne soit modifié que par le réchauffement diurne) ça ne marche que dans les livres. Dans la réalité, le sondage est soumis à la subsidence, à l'advection, etc. et seul un modèle numérique permet de calculer son évolution et de le visualiser.

 

Et cette fonctionnalité existe déjà sur tous les bons sites météos (NOAA, Meteoblue...)

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Salut,

 

Sujet très interessant dans le sens qu'il tente de demistifier les émagrammes.

 

Je pense avoir compris 20% de ce qu'est un émagramme en lisant le bouquin de JP fieque et ca me permet déja de déduire pas mal de chose comme l'heure de début de convection, le plafond, les statocumulus, et le voile

 

que les courbes soient penchées (échelle log) me dérange peut car je m'y suis habitué. Maintenant si le fait de les avoir verticale simplifie la tache de certain alors oui pourquoi pas.

 

En fait, la fonctionnalité qui me plaierait sur un site web c'est un émagramme dynamique. Je veux dire, qu'on puisse déplacer la souris au niveau du sol pour imposer une température au sol, et de voir le trajet de l'air qui monte jusqu'à rencontrer la courbe noire, puis de suivre l'autre courbe (saturée je crois)

En fait, ca serait de faire faire le boulot du tracé manuel au logiciel

 

ca serait vraiment TOP

ce serait TOP si ça avait une quelconque utilité.

 

Mais faire varier la température en gardant le sondage du matin (c'est-à-dire en s'imaginant qu'il ne soit modifié que par le réchauffement diurne) ça ne marche que dans les livres. Dans la réalité, le sondage est soumis à la subsidence, à l'advection, etc. et seul un modèle numérique permet de calculer son évolution et de le visualiser.

 

Et cette fonctionnalité existe déjà sur tous les bons sites météos (NOAA, Meteoblue...)

Denis,

 

je parle d'une aide graphique sur des previsions d'emagrame (pas l'emagrame du matin...)

 

Par exemple tu affiches l'emagrame prévu pour 17h00 une journée en été

 

avec l'outil de tracage, tu vois facilement la temperature au sol à partir de laquelle tu as un cunimb

Modifié par JPS

Jacques POUYAUD

Chaque jour des étoiles s’éteignent face à l’illumination nocturne de notre planète.

Si nous ne réagissons pas, nos instruments pointeront bientôt un ciel orangé et les marchands de
filtres feront fortune

 

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je parle d'une aide graphique sur des prévisions d'émagramme (pas l'émagramme du matin...)

 

Par exemple tu affiches l'émagramme prévu pour 17h00 une journée en été

 

avec l'outil de traçage, tu vois facilement la température au sol à partir de laquelle tu as un cunimb

Il n'y a plus rien à tracer,

puisque tu vois la température prévue par le modèle et donc si le Cb est prévu ou pas !

:beuuuurk:

 

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  • 1 an après...

Bonjour,

 

Heureusement, il y a des passionnés qui innovent, et nous permettent d’occuper les journées de chiottes qui sont notre pain actuel... Bravo pour cette initiative tout à fait remarquable. Grâce au rasp-gramme, j'ai pu expliquer la chose à mon épouse, ce que je n'aurai jamais tenté avec un émagramme classique.

 

J'ai donc joué avec le modèle dans l'espace-temps, variant les lieux et les heures à n'en plus finir. Je suis finalement tombé sur cette situation, à Aubenasson :

 

http://www.heberger-image.fr/data/images/61269_lfjf.jpg

 

Et là je m'interroge (ou je n'ai pas compris ?) : ma lecture est qu'on devrait avoir un plafond tout à fait remarquable, de l'ordre de 3000m, tant par l'inflexion de la courbe d'état (vers le noir) que par la base possible des cumulus (rapport de mélange). Or le modèle donne 1600m de plafond (bande jaune).

 

Donc ?

Modifié par JP Bayart
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JP BAYARD

Et là je m'interroge (ou je n'ai pas compris ?) : ma lecture est qu'on

devrait avoir un plafond tout à fait remarquable, de l'ordre de 3000m,

tant par l'inflexion de la courbe d'état (vers le noir) que par la base

possible des cumulus (rapport de mélange). Or le modèle donne 1600m de

plafond (bande jaune).

Donc ?

Donc???

 

Alors tu as participé à 2 jours de travail sur l'emmagramme en février et je vois que je n'ai pas su/pu te transmettre l'essentiel. Le formateur est responsable!!! Il faut prendre des sanctions: le limogeage est trés à la mode en ce moment :blush:

 

En fait tu n'as pas encore les bases pour utiser des nouveaux outils et je te conseille de revenir aux basiques.

Tu peux t'entrainner là:

 

Cours meteo sur emmagramme et exercices

 

Aubenasson le 1er mai

 

Une trace IGC à LFJF aujourd'hui

 

Si non il y a plus simple tu prends , PCmet/toptask ou TopMeteo

Michel

Modifié par Michel Klich
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Bonjour,

 

Heureusement, il y a des passionnés qui innovent, et nous permettent d’occuper les journées de chiottes qui sont notre pain actuel...

 

 

Or le modèle donne 1600m de plafond (bande jaune).

 

Donc ?

La bande jaune ne donne pas le plafond sous cumulus mais une épaisseur moyennethéorique de la convection exploitable.

Tu peux remarquer que la courbe d'état passe du rouge au vert lorsqu'elle n'est plus adiabatique (verticale) ,

l'instabilité n'est alors plus que conditionnelle (voir diapo 6) et si le rapport de mélange est trop faible pour avoir un Cumulus

la convection ne monte pas plus haut.

Quand il y a des Cumulus prévus, comme aujourd'hui à Romo, la courbe des points de rosée rejoint la courbe d'état :

http://images.meteociel.fr/im/6458/14050214CuLFYR_ypu3.JPG

Un stage spécial météo est prévu à St Auban début septembre.......

Modifié par CPT

 

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Bon, d'accord, j'ai un peu oublié la température au sol ! Pour avoir 3000, il faudrait qu'il fasse sacrément chaud au sol.

 

Maître Michel, les vélivoles de la région Centre refusent votre démission (.... et la perte de leur bulletin météo quotidien) !

 

Entre épaisseur moyenne théorique de la convection exploitable, et plafond (sous cumulus ou pas), la différence me semble mineure, non ?

 

Le sondage ci-dessus pour Romo me donne à penser que çà devrait être bougrement chargé entre 1000 et 2000 : de fait, et pour employer la terminologie de météofrance, la situation est "peu favorable".

Modifié par JP Bayart
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Entre épaisseur moyenne théorique de la convection exploitable, et plafond (sous cumulus ou pas), la différence me semble mineure, non ?

 

Le sondage ci-dessus pour Romo me donne à penser que çà devrait être bougrement chargé entre 1000 et 2000 : de fait, et pour employer la terminologie de météofrance, la situation est "peu favorable".

C'est vrai, "exploitable" est en trop car le "plafond météorologique" est la première couche nuageuse de plus de 4/8 .

Sur le sondage ci-dessus la base des Cu est à 800m et le sommet à 1900m.

En thermiques purs le "plafond des planeurs" est le sommet de la convection.

En ondes, lorsqu'il n'est pas "règlementaire" le "plafond pilote" est plus souvent physiologique qu'aérologique.

 

La notion de plafond est multiple et variée : La femme du gardien de l'aérodrome de La Baule, à qui un pilote

qui faisait la ligne Nantes-St Nazaire-La Baule-Belle Ile en Dragon rapide demandait par téléphone

"comment est le plafond chez-vous ? "

lui a répondu :

"Ah, mon pauvre Monsieur, cela fait des mois que je demande qu'on me le refasse ! ". :mdr:

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  • 2 semaines après...

Emagrammes Météociel et Météo-Parapente à la télévision belge (à la fin vers 5mn20s) :

http://www.rtbf.be/video/detail_quel-temps?id=1925977

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  • 1 an après...

Météo-Parapente.com a basculé ce week-end sur ARÔME de Météo France comme source d'interprétation

de RASP France. Le site est encore en chantier et sera amélioré mais temporaire.

Pour être prévenu de l'ouverture du nouveau site prometteur :

 

http://weather.launchrock.com/

 

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  • 3 semaines après...

c'est très chouette comme image pour aujourd'hui à 14h. Plein de couleurs.

Vu aussi des cartes noires....

http://www.parapentiste.info/forum/meteo-aerologie/meteoparapentecom-soucis-derniere-version-t41229.0.html;msg525269#new

qu'en pensent les vélivoles ?

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