FrMz Posté(e) le 16 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 16 avril 2019 (modifié) Je suis tombé là dessus: Je suppose que l'auteur de l'affiche à voulu rappeler que, en VFR, lorsqu'on applique le voir et éviter, on dégage à droite. Mais pourquoi mélanger ça avec une alarme flarm, dont les indications de gisements peuvent être totalement fausses selon le vent etc... Une des fois ou mon flarm à sonné en mode "collision imminente" à midi, sans que je ne voie de suite le trafic en question, si je dégageais à droite instinctivement sans assurer la sécurité de ce côté, ça aurait mal fini. Le flarm n'est pas fait pour ça, c'est une aide à la détection et rien de plus. Ce qui pose problème c'est que, même si ce n'est surement pas l'intention de l'auteur de l'affiche, elle peut conduire à des dégagements précipités vers la droite, sans avoir vu le traffic qui cause l'alarme en cas d'alarme flarm. Les flarm ont évité pas mal de collisions, essayons de ne pas créer de nouvelles collisions à cause des flarms.. Modifié le 16 avril 2019 par FrMz Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pilouch Posté(e) le 16 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 16 avril 2019 (modifié) Le Flarm n'est pas référencé à l'axe du fuselage,il ne reçoit pas d'info de cap(Cm ou HDG);par contre il indique tous les"traffic" par rapport à la route magnétique (Rm ou TRK) effectuée par le planeur support;donc il est facile d'en déduire (triangle des vitesses) que soit le cap est peu éloigné de la TRK parce que très TAS très élevée ,soit à n'importe qu'elle TAS y compris les plus faibles (85km/h) parce qu'il n'y a pas de vent et donc l'info Traffic peut être considérée égale à un gisementet l'évitement à droite est justifié !cas particulier: une vitesse de balayage rapide de G à Droite par ex. (traffic très près et/ou à grande vitesse sol) mais là le flarm ne sera pas constant . dernier cas ,vent face fort donc vitesse sol très faible pour un planeur ,la vitesse sol (GS) est si faible que le moindre écart de cap provoque des 60° de changement de route (TRK) ,le flarm n'est plus fiable;par vent fort on arrive même à reculer :dans ce cas un planeur dans nos 6heure sera signalé dans nos 12h puisque nous reculons !!! j'espère t'avoir convaincu que si le traffic est signalé à 12H et constant ,c'est qu'il est constamment sur ta trajectoire donc virer à droite va forcément le faire défiler sur la gauche de TA TRAJECTOIRE ,n'est ce pas le principal ? même si ce traffic est visuellement dans ton secteur droit initialement ,le gisement doit diminuer ,le traffic passer devant ton nez puis passer dans le secteur gauche. PS: un dessin eut été plus clair mais je ne sais pas poster ça ! Modifié le 16 avril 2019 par pilouch Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Romeo Charlie Posté(e) le 17 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 17 avril 2019 Par vent de travers fort de gauche, le flarm va mettre à midi un planeur qui est à sa droite. Et en vol avec la pente à droite…. PS; deux dessins! Citer Briefing-MTO par MicroClimat Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FrMz Posté(e) le 17 avril 2019 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 17 avril 2019 pilouch: non. 1° Le flarm ne t'indique pas "tous les traffics" mais ceux qui sont équipés. 2° Je n'ai pas compris la suite 3° L'exemple de Romeo Charlie c'est ce que j'ai connu en laminaire. On pourrait faire aussi une affiche sur le vol de pente les yeux dans SeeYou 'Seeyou affiche une collision avec le relief, éloignez vous', l'outil est pas fait pour faire du vol de pente en IMC! Pour moi le slogan de l'affiche qui aurait du sens pourrait être: - Alarme FLARM a midi, pas de traffic en vue? Cherchez ailleurs! Le flarm n'indique pas tous les traffics, et ses indications sont perturbées par le vent! - Traffic en vue à midi ? Assurez la sécurité à droite avant de dégager ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pilouch Posté(e) le 17 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 17 avril 2019 du moment que tu vires "plus" à droite tu évites forcément le traffic qui initialement était indiqué à midi donc cas idéal du gisement constant donc de colision .de plus vu l'équipe de polydiplomés ,polymusclés qui gravite autour de la commision formation-sécurité ,je crois qu'au moins sur une maille fine telle que ce castu (nous) pouvons leurs faire confiance; Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 18 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 18 avril 2019 Je pense qu'il s'agit ici d'inciter les pilotes à réagir à une alarme Flarm (en raisonnant sa réaction, ça devrait aller sans dire) plutôt que de se dire que "l'autre s'écartera bien de ma trajectoire". Or c'est un peu ce que je constate de plus en plus souvent : "l'autre" continue tout droit comme si de rien n'était. Hier, j'ai eu la plaisante surprise de rencontrer quelqu'un qui a pris le temps de faire un balancement d'ailes en me croisant (j'avais largement dégagé pour l'éviter). Il y a "quelques" années, c'était la règle non écrite, c'est une exception de nos jours... Maintenant, pour en revenir sur le mode plaisant au titre de ce sujet, "Gaffe aux affiches!", il y en a une qui m'interpelle : Allons, une petite devinette: qu'est-ce qui cloche là-dedans? Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 18 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 18 avril 2019 Faites le sot ? Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boulenguez Posté(e) le 18 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 18 avril 2019 (modifié) Bonjour,L'accent circonflexe est peut-ètre de trop ?Et un vol en planeur peut être une expérience unique, mais pas sûr qu'elle soit franchement utile. Modifié le 18 avril 2019 par Boulenguez Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Leche Pascual Posté(e) le 18 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 18 avril 2019 Pas de verrière avant sur ce K21? Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JNV Posté(e) le 18 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 18 avril 2019 Bonjour,L'accent circonflexe est peut-ètre de trop ?Et un vol en planeur peut être une expérience unique, mais pas sûr qu'elle soit franchement utile. L'expérience utile ne semble pas être le vol en planeur mais le service civique.Pour l'accent, par contre, bien d'accord. https://www.ubiqus.io/info/accent-circonflexe/ Citer Jean-Noël VioletteHow many here and now, who slip off to this place for the fun of it, slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist, to meet friends and loves they've missed here?Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)http://marque-en-ciel.blogspot.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 19 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 19 avril 2019 Eh oui... si encore ils en avaient fait une mouette... Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herveh Posté(e) le 19 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 19 avril 2019 Le Blanik L23?pas sur? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 19 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 19 avril 2019 Le Blanik L23?pas sur? C'est bien un Super Blanik L-23. Excellente machine de début... Par contre, l'accent circonflexe continue à faire des ravages, c'est sûr et certain ! Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FFOR Posté(e) le 19 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 19 avril 2019 L'image plus complète ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herveh Posté(e) le 19 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 19 avril 2019 C'était pour compenser celui en trop de l'affiche Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 19 avril 2019 Signaler Partager Posté(e) le 19 avril 2019 C'était pour compenser celui en trop de l'affiche Touché ! Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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