BKR

C'est lesquels les navets ???

Trop fort! J'ai retrouvé 2 miens grands oncles...

J'ai toujours eu un gros doute sur les cours collectifs en circuit: que se passe-til quand la laisse (la radio) du petit train casse: un petit poussin dans la m.... et pour qui cela peut très mal se terminer. La seule solution est une bonne formation du pilote en double pour qu'il soit autonome ensuite. En cela, les nouvelles règles de formation au vol sur la campagne sont un net progrès par rapport à la situation antérieure où on trouvait meilleur comme le pire en matière de formation en fonction des instructeurs.

Dans le cas de l'air comprimé, il ne faut pas oublier de prendre en compte le prix du compresseur de plongée nécessaire pour gonfler la bouteille... et ce n'est pas donné ! Ceci dit, on trouve maintenant des blocs en kevlar qui tiennent 300b.

Effectivement, dans les structures un peu importantes, les salariés font beaucoup d'animation et d'organisation. Et ce ne sont pas eux qui font le plus d'heures de double. Même les grosses associations ne pourraient pas fonctionner sans bénévoles. Viser à avoir une organisation de la formation des instructeurs dédiée à la "production" de professionnels est certainement un excellent moyen de tuer le vol à voile.

Je ne vois pas où tu trouves 9 semaines: stage ITP (3 semaines) + stage ITV (2 semaines) = 5 semaines, à faire en 2 années distinctes (car heures à faire entre les 2) n'est pas insurmontable pour un salarié. Cela suppose certes que le candidat ait le niveau nécessaire (s'il ne l'a pas il y a les stages préparatoires, mais ils ne sont en aucun cas obligatoires). Le vrai problème à mon avis est le prix. Et en plaus, suivant avec qui on vole comme instructeur, il faut parfois supporter de se faire un peu "pourrir" pendant le stage... Pour mémoire, la situation actuelle est préférable à la précédente où il n'y avait qu'un seul stage de 4 semaines mixant les actuels ITP et ITV.

Les guest qui déversent leur bile immonde sur le dos de ceux qui tentent de faire avancer le vol à voile , on en a marre !!! On peut ne pas être d'accord avec les propositions avancées, mais dans ce cas il faut avoir le courage de ses opinions et le dire à visage découvert. T'as peur de quoi guest ? C'est vraiment minable. Ph. GENESTIER

Petite correction, pour JNV, le LAK basé à Challes est un 17 et pas un 19...

Pour l'équiptation je ne sais pas, mais pour la plongée, avoir l'équivalent d'un ITP (MF1) demande un investissement personnel dans la durée autrement plus important (par contre c'est probablement moins cher...): préparation physique, passage du N4 plongeur avant, stages... Par contre la formation intègre des stages pédagogiques sous la responsabilité d'un formateur. A côté de cela nos 3 semaines de stage sont peu de chose, mais tout ceci est-il bien comparable ? Les stages à St Auban, je n'en ai que de bons souvenirs, tant pour le PTP, l'ITP et surtout l'ITV (Merci Ph. DEBITUS). C'était entre 92 et 95, autre époque ??? Ce qui est sûr c'est que le ressenti du stagiaire dépend beaucoup de l'instructeur avec le quel il vole, et les gens qui "cassent" le stagiaire pendant 3 semaines existaient déjà (et si j'en crois les différentes contributions de ce fil, ils ont la vie dure). Le seul vrai problème avec St Auban (à part le prix maintenant stratosphérique des stages) est probablement l'environnement montagne qui peut être pour le moins déroutant pour des gens qui ne connaissent que la plaine, ce qui peut donner aux formateurs l'impression d'un mauvais niveau en vol à voile. Je m'interroge quand même sur l'efficacité de la formation faite par un ITP en devenir à des élèves cobayes (et surtout à l'impact sur la durée de leur formation et donc sur leur portefeuille...).

Je trouve que proposer aujourd'hui un planeur non treuillable est d'un anachronisme regrettable: avec les problèmes de riverains qui ne sont pas en voie de diminution, la solution treuil se (re)développe fortement pour , entre autres, permettre de résoudre ce problème et également fournir un vol à voile moins cher. Il est dommage qu'une aussi bonne machine se ferme la porte d'une partie non anecdotique du marché....

Tu peux aussi changer de club ... Chez nous ça marche toujours et il n'estpas à l'ordre du jour d'y toucher...

Pour l'instant, une chose est sûre, c'est que la fréquence utilisée par le FLARM pour émettre ses informations vers les autres n'est pas libre en France (attribuée aux militaires ?), et pour pouvoir l'utiliser, il faudra que le plan d'attribution des fréquences soit modifié par l'ARCEP (ex ART). J'ai cru comprendre par diverses contributions ici même que la FFVV a des actions en cours en ce sens. Dans ces conditions on peut tout à fait comprendre qu'un club ne veuille pas se mettre dans l'illégalité. Par contre, chacun peut à titre personnel prendre ses responsabilités... et avoir son FLARM. Pour info, je confirme que ça marche vachement bien...

Pierrot, si tu as vu les toutes premières treuillées à Challes (1979 si je ne m'abuse, tu confirmes JNV?), tu dois avoir un paquet d'heures de vol ...

Magnifique ! Merci Fred.

Pour enseigner la vrille (surtout comment ne pas s'y mettre et en sortir si par mésaventure on s'y retrouve), rien de tel qu'un ASK13 ou un Alliance 34, et surtout.... la hauteur de sécurité qui va bien au dessus du sol...

Normalement un pilote est censé repasser de lui même une visite médicale aéro si il a subi un événement susceptible de le rendre inapte (autrement dit, ce n'est pas parce qu'on a une licence tamponnée que l'on peut voler si événement ou opération il y a eu...). Quand on dit (j'ai testé) à un médecin aéro "mon chirurgien m'a dit qu'il n'y a aucun problème pourvoler", la réponse est immanquablement: "il n'y connait rien en médecine aéronautique et ne peut donc pas savoir si vous êtes apte...". A partir delà il ya 2 choix possibles: - tu vas repasser une visite médicale, - tu suis l'avis du chirurgien, tu voles tant que ta licence est valide, tu passes ta visite médicale comme d'habitude, et avec un peu de chance le médecin aéro ne se rendra compte de rien et ne te posera même pas de question. Ceci dit, comme cela a été indiqué dans un message précédent, une telle approche ne me semble pouvoir être envisagée que pour des opérations relativement bégnignes...

Voici quelques photos prises lorsque nous avons croisé nos petits camarades samedi dernier: http://img377.imageshack.us/img377/8080/dscf03013sj.th.jpg http://img385.imageshack.us/img385/961/dscf03077bx.jpg Le même de plus près: http://img49.imageshack.us/img49/8611/dscf03085lg.th.jpg http://img49.imageshack.us/img49/7384/dscf03105sg.th.jpg Et enfin, plus tôt dans le même vol, le glacier d'Argentière: http://img141.imageshack.us/img141/5288/dscf02957ce.th.jpg :rolleyes:

Certes, mais je crois surtout qu'il ne faut pas prendre ce fil de discussion au pied de la lettre, mais plutôt avec recul et humour. Quelques fôtes de frappe peuvent toujours se glisser dans un message sans rien enlever au sens profond de celui-ci. Et que celui qui n'a jamais fauté jette la première pierre. Ceci dit, l'idée de prendre du recul avant d'envoyer est certainement la meilleure chose à faire: "tourner 7 fois ta langue dans ta bouche avant de dire une c......." évite pas mal de désagréments... bONS VOLLES :rolleyes:

Le prix est peut-être tout simplement lié au fait que le treuillard est professionnel et pas bénévole... En montagne aussi on peut treuiller pour pas cher, et l'avion est de sortie en haute saison pour les départs des circuiteurs le matin, et l'hiver quand il fait trop froid pourle treuil ou qu'il faut monter un peu plus haut pour accrocher ou nepas retomber trop vite. Dans tous les cas, le remorqué est plus cher que la treuillée.

Chère Laure et autres Tograffes, Ne nous laissons pas aller et laissons à César ce qui fait sa marque de fabrique! Si tout le monde se met à faire des fôtes, comment pourra-t-on reconnaître notre ami L..... dont c'est la signature depuis l'origine de ce forum. Il a eu le bon goût d'inaugurer la chose, il ne nous reste plus qu'à tenter l'autre approche... Bons vols

Depuis 3 ans l'assurance fédérale ne commence plus le 1/10 de l'année précédente, mais le 1/1 de l'année en cours. Cela impose une inscription à partir du 1/1 la première fois (avant on pouvait s'inscrire à partir du 1/10 de l'année n-1en ne payant que l'assurance de l'année n).

Le débit du treuil dépend essentiellement de toutes les tâches "annexes" autour de la treuillée: - accorchage du câble - déroulage des câbles - installation des pilotes - manipulations des planeurs au sol Losr des régionaux 2003 et 2004 à Challes, nous arrivions à faire environ une vingtaine de treuillées à l'heure avec les 2 treuils en piste (ce qui n'a pas été sans problème en 2004...) et surtout avec une équipe logistique bien encadrée qui travaillait sans temps morts. En fonctionnement normal (1 seul treuil en piste, des vélivoles plus ou moins (plutôt moins) dynamiques en piste), on tourne couramment à 12 treuillées à l'heure (15 si on est bons): les pilotes ne sont souvent pas prêts quand les câbles arrivent, il n'y a pas toujours quelqu'un près du planeur pour accrocher, la voiture n'est pas en attente au treuil pour dérouler les câbles, le conducteur de la voiture n'est pas toujours bondissant pour accrocher les câbles et démarrer, ... sans parler des casses de câbles (rares), des boucles et autres désagréments. En fait la principale source de perte de temps vient des pilotes qui ne sont pas prêts (installés, CRIS fait) quand les câbles arrivent. :!!:

Si cela est avéré, c'est du dernier lamentable...

Pas du tout. Certains constructeurs ne diffusent même pas la polaire de leurs création (cf. Schempp-Hirth qui n'a toujours pas dévoilé celle du Ventus 2...) parce qu'ils ne veulent diffuser qu'une polaire mesurée et non pas une polaire calculée comme certains de leurs confrères. :wacko:

Certes, mais le plaisir de la Chapelle en ASK13 est incomparable... :rolleyes: