Altitude De Sécurité = 0 Dans Un Calculateur

[Invité Invité_Guillaume_*]

En dehors des concours, je trouve interessant de mettre une marge d'altitude.

En effet, je suis alors censé m'intégrer dans le cicuit de façon "standard" (vent arrière 250m etc.)

et non pas arriver ventre à terre en me considérant prioritaire sur les autres traffics ...

 

Je mets donc mes 250m de marge d'altitude, ce qui permet de m'entraîner à gérer l'arrivée

dans des conditions techniques et mentales "presques" identiques à une arrivée en concours

en terme de choix du MC, intégration du vent, charge alaire ... et en terme d'interprétation

de la réponse du calculateur.

 

J'y vois quand même une différence (c'est le cas de le dire), plus on se rapproche du terrain

plus les 250 m de marge d'altitude vont biaiser la visualisation du plan par rapport à une arrivée

avec une marge d'altitude 0. Or les derniers km d'une arrivée se faisant l'oeil dehors, il ne sera pas inutile

de faire un p'tit concours pour se remettre le plan dans l'oeil.

 

Petit inconvénient, car je persiste à penser qu'une bonne arrivée dépend moins de ses derniers km

que de ses premiers.

 

 

J'adore quand un plan se déroule sans accrocs !

[V17]

J'adore quand un plan se déroule sans accrocs !

Je crois que t'es pas le seul :lol: :lol:

[JMP]

Quand aux réponses, formulées sur ce fil, désolé seule celle de l’homme au chapeau rond me satisfait, les autres ont comme sujet a mon avis « à quelle altitude j’ai la prétention d’arriver au terrain en prenant en compte les paramètres ad oc ».

Ca fait toujours plaisir ce genre de remarque...

[René]

JMP = "Ca fait toujours plaisir ce genre de remarque..."

 

Je persiste et je signe.

Ce sont pour ces mêmes raisons qui m’ont fait débuter ce « fil ».

La difficulté vient du fait que l’on ne peut parler de l’un sans ignorer l’autre.

Ce n’est que mon avis personnel.

Beaucoup de personnes mélangent en réalité deux problèmes :

 

- 1er Le réglage d’un appareil paramétrable =.

 

C’est ce que j’essaye d’expliquer ici. D’ou ma question au début : marge de sécurité = 0. Pourquoi. ?

 

- 2ème La finalité de son emploi.=

 

La conduite du vol en phase d’arrivée. Choix et sécurité, dans différentes circonstances.

 

Je te laisse le soin de démarrer ce fil, sur lequel j’ai bien évidemment quelques idées sur la philosophie de la question.

 

Le but n’est pas de vexer quiconque ni de fayoter avec l’arbitre….D’autant plus qu’étant nouveau dans ce genre de débat et d’exercice il vaut mieux faire preuve d’humilité.

 

Je vais tenter une dernière fois d’imager mon point de vue. Après ça j’essayerai d’aller vélivoler dans les zazurs.

 

Ce n’est qu’un exemple d’école.

 

Je dispose d’un planeur dit moderne, plastique, équipé de deux boiboites numériques identiques en hard et en soft.

Paramétrées de la même façon, branchées sur les mêmes prises. Donc mêmes résultats.

Seule différence la fameuse marge de l’un a été mise à 0 mètre

Sur l’autre elle a été paramétrée à + 300 mètres,

Au Km 5 de mon but final à une altitude correcte, volant très vite à cause d’un MC calé haut :

Celui paramétré marge à 0 va m’indiquer mon plan = 0

Celui paramétré marge à +300 va m’indiquer mon plan = moins 300 mètres.

Chercher l’erreur !!!.

 

De toute façon ça rentre : au Km 5 à 250 Km/heure pour faire une directe je ne pense pas qu’il y ai de gros problèmes.

 

Cet exemple met en évidence le résultat biaisé par le paramétrage initial du calculateur.

 

Si le gars tient à ses 300 m de marge il n’a qu’a conduire son vol en maintenant son plan à plus 300 m, il aura en plus le résultat direct en permanence sous les yeux s'il a rentré marge = 0 sans calcul mental.

 

J’espère cette fois-ci être plus convainquant et plus clair sur ma position.

 

L’exemple précité n’est pas à prendre loin s’en faut, comme modèle de gestion optimale d’arrivée bien sûr.

Développement dans ton prochain fil. (Peut-être).

 

Dans ma réponse de lundi :

"Quand aux réponses, formulées sur ce fil, désolé seule celle de l’homme au chapeau rond me satisfait, les autres ont comme sujet a mon avis « à quelle altitude j’ai la prétention d’arriver au terrain en prenant en compte les paramètres ad oc ». Et là on passe à la conduite du vol, les décisions à prendre sans prendre de risques. Pour ceux qui ne peuvent se passer de mettre 200 m de marge, quelle différence ? Dans un cas il aura 0 comme résultat, dans l’autre le calculateur lui indiquera 200 m. Suffit de conduire son vol pour les garder comme il faisait pour garder 0. Il aura le résultat net et non biaisé…."

 

je rectifie Il faut lire:

 

Quand aux réponses, formulées sur ce fil, désolé seule celle de l’homme au chapeau rond et celle de JMP me satisfont,

 

Bons vols

Modifié le 9 février 2006 par René

[Invité Invité]

JMP = "Ca fait toujours plaisir ce genre de remarque..."

 

Je persiste et je signe.

Ce sont pour ces mêmes raisons qui m’ont fait débuter ce « fil ».

La difficulté vient du fait que l’on ne peut parler de l’un sans ignorer l’autre.

Ce n’est que mon avis personnel.

Beaucoup de personnes mélangent en réalité deux problèmes :

 

- 1er Le réglage d’un appareil paramétrable =.

 

C’est ce que j’essaye d’expliquer ici. D’ou ma question au début : marge de sécurité = 0. Pourquoi. ?

 

- 2ème La finalité de son emploi.=

 

La conduite du vol en phase d’arrivée. Choix et sécurité, dans différentes circonstances.

 

Donc la suite dans:

 

Arrivée d'un vol dans une course de vitesse.

 

Tous ceux que "j'ai frustré et éliminé des bonnes réponses ici ont véritablement leur place dans la suite.

[René]

Puisque ce titre a plus de succès je rapatrie ma réponse ici sur la manière de gérer une arrivée avec une altitude de marge de sécurité = 0 rentrée au départ dans le calculateur.

 

NDLR : Naturellement les opinions diffèrent sur bien des points que je vais traiter mais du moins ces critères peuvent servir de base de discussion. (Source d'inspiration: La course en planeur).

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Il est spectaculaire d’observer comment certains pilotes plongent sur la ligne d’arrivée, l’aiguille du badin sur le trait rouge + la TVA (Très Vite en Arrivée) et font une ressource impressionnante.

Sans parler de la dangerosité de cette manœuvre, ceci prouve que le pilote a mal calculé son arrivée.

L’altitude nécessaire à ce genre de manœuvre a été gagnée auparavant, ce qui coûte du temps.

 

Les arrivées doivent se faire avec le MC calé sur la montée finale dans le dernier thermique, valeur connue et combinée avec la composante vent (et les autres paramètres = dégradation polaire, finesse planeur, QNH, altitude terrain) et l’altitude optimale du début de l’arrivée.

 

On doit tenir compte de la force de la dernière ascendance, du vent, et de l’altitude optimale pour la distance qui nous sépare de l’arrivée.

 

Altitude « calculée » pour une altitude d’arrivée = 0

Si la dernière pompe était forte (> 2 m ?) on pourra la quitter à cette altitude.

Si elle est plus faible (< 1.20, 1.50 m ?) on doit rajouter une marge de sécurité de quelques centaines de mètres (100 , 200, 300 m ?)

Cette altitude de base devient le but de la montée finale.

Si la pompe augmente, on peut continuer à monter pour faire une arrivée plus rapide, si elle décroît on choisit une arrivée + lente, altitude de départ + faible.

Au cours de la transition vers l’arrivée on remarquera la variation du plan : si le plan monte on augmente le MC jusqu'à ce que le plan revienne à la valeur qu' on s'était choisie, ou s'il diminue MC -. On adapte le MC en conséquence.

 

Le but est d’arriver à une vitesse normale avec une altitude de réserve ou plus bas mais vitesse plus forte.

 

A noter pas de déconcentration dès la ligne franchie. Il faut quand même aller se poser en toute sécurité, sur la bonne piste, s’intégrer dans le circuit de TdP (Tout Va Bien Roger Continue).

 

Faites comme je dis, pas comme je fais. J’arrive toujours trop haut !!!

 

Ca vous convient, ça ne vous convient pas, faites le savoir.

Pour certains ce sera de la redite.

De la discussion jaillit la lumière !!!

 

PS : Résumé du chapitre précédent : Le pourquoi d’une "marge de sécurité" = 0 rentrée au départ est peut être mieux justifiée maintenant. !!!!

Modifié le 16 février 2006 par René