Teknival

[Hervé LEFRANC]

Il semble que les pouvoirs publics prennent l'habitude de ce type de lacheté en désignant eux meme les terrains sacrifiés !

Peux-t-on connaitre le point de vue et l'action de la FFVV à ce sujet ?

Nous lui payons en effet des cotisations pour, entre autre choses, défendre nos intérets.

[Yurek]

Bravo Gilles !

C'est la façon tout à fait appropriée pour ce genre d'affaires. Car :

1) Il est totalement inutile et improductif de faire des appels au bon sens, et encore moins au sens civique, des "teuffeurs" - tout simplement parce qu'ils n'en ont point. Et l'événement dont nous parlons ici, en est la preuve flagrante.

Dans le cas de fêtes tekno, il s'agit du même genre d'idées que des courses de vitesse de nuit dans nos villes, ou la compétition (?) de prendre l'autoroute en sens inverse... Dans les années 80 à Paris, il y avait des rassemblements nocturnes dans les catacombes, évidemment illégaux. Mais ceux-là, au moins, ils ne gênaient personne.

Les organisateurs ne se nomment pas "illegal-party.com" pour rien. Le fait lui-même de faire quelque chose d'interdit et d'illégal se trouve à la base du mouvement. C'est là, à faire un pied-de-nez à tout le monde qu'ils prennent leur pied. La consommation des drogues y est aussi pour quelque chose. J'en ai déjà entendu qui étaient déçus par ce côté "organisé et légalisé" du Teknival.

2) La méthode "politique" de nous défendre est aussi indispensable, parce que le problème est amplifié à cause de la politique. Sarko (qui n'a pas que des mauvaises idées) a décidé de "civiliser" ces rassemblements pour faire preuve de son attitude responsable. A l'occasion il a gagné aussi quelques voix, sans doute. Et quand une "tekno party" devient un enjeu politique, il n'y a pas d'autres moyens que politiques pour nous défendre.

3) En plus, il est même probable que nous sommes moins nombreux que les "teuffeurs" (tous les pilotes de France et de Navarre ne sont même pas un pour mille de la population, et que dire de seuls vélivoles?). Et comme l'a dit en 1981 (ou en 82) un éminent socialiste (dont le nom je vais taire par pitié): "Vous avez juridiquement tort, parce que vous êtes politiquement minoritaires"...

Il nous faut donc penser aussi à ça : combien pesons-nous sur la balance électorale sur laquelle louchent constamment les hommes politiques. Cela peut tout de même avoir les côtés positifs, l'exemple donné par Gilles le démontre clairement.

Modifié le 14 septembre 2004 par Yurek

[golfoscar]

le fait est que nous avons ete renvoyer du site le lundi pendant le debut du ramassage des ordures... Je suis reste jusqu a mardi a Castel et si la possibilite d aller sur le site pour nettoyer m avait ete possible j y serait aller volontier or l acces etait interdit et meme violemment...

 

 

bin voyons........ si les autorités les ont virés c'est peut-être aussi pour ne pas voir s'éterniser la teuf au delà des limites prévues.

 

 

 

 

Sure ce merci encore pour ce site qu il faut l avoue est tres beau et tres agreable pour faire la teuf

 

oui c'est un site très beau et agréable. dommage d'en avoir fait une décharge.

 

Malheureusement, et sans être défétiste, il faut s'attendre à voir l'état choisir d'autres aérodromes pour les prochaines teufs. C'est tellement pratique : grande surface occupable, pas grand monde qui râle même si la communauté des pilotes privés se mobilise, ça ne pèse pas lourd dans la balance en effet.

[Invité Tango-India]

Et puis à force de dégouter les utilisateurs ( planeurs avions ULM ) on finira bien par les fermer ces aérodromes et enfin en faire des zones industrielles ou des lotissements . il me semble que c'est ce que souhaite notre chére administration de tutelle : Libérons le ciel de tous ces emm.... avec leurs petits engins et réservons le à ceux qui payent :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: .

[Yurek]

Sauf les "teuffeurs" qui, eux, ne payent rien du tout... :rolleyes:

[Invité Guest]

Dans ce cas les " :rolleyes: teuffeurs :rolleyes: " ne sont que des outils pour l'administration mais eux ils ne s'en sont pas rendu compte :rolleyes: .

[Invité Sisoteuse]

Bravo Gilles !

C'est la façon tout à fait appropriée pour ce genre d'affaires. Car :

1) Il est totalement inutile et improductif de faire des appels au bon sens, et encore moins au sens civique, des "teuffeurs" - tout simplement parce qu'ils n'en ont point. Et l'événement dont nous parlons ici, en est la preuve flagrante. 

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi !! On ne peut pas parler de quelque chose qu'on a pas vécu....

Moi j'y étais à ce tékos, et je peux vous dire que mes potes et moi on a ramassé toutes nos merdes et celles de nos voisins qu'étaient déjà parti, et j'en ai vu plein d'autres qui faisaient de même !!!!

C'est partout pareil faut pas se leurrer !! Y a des connards partout !!! Et en teuf aussi !!

Alors faut arrêter de faire des généralités !!

En tout cas, moi j'ai trouvé que c'était un trop bel endroit, une vue de malade sur laquelle j'ai halluciné pendant 3 jours et c'est clair que quand on a su que le site avait été laissé dans un sale état, on était dégouté !

Il faudrait que chacun y mette du sien....

[Lionel]

Bonsoir,

C'est partout pareil faut pas se leurrer !! Y a des connards partout !!! Et en teuf aussi !! mad.gif

Alors faut arrêter de faire des généralités !!

Je veut bien mais la généralités allait quand même du coté des dégeulasse... sans commentaires...

Modifié le 25 novembre 2004 par Lionel

[Tango-India]

Je répondrai calmement à sisoteuse :

 

Je suis allé au centre de la montagne noire pour la journée du patrimoine et j'ai vu que notre patrimoine historique et aéronautique en avait pris un coup !

 

Bien sur cela avait été nettoyé au frais du contribuable par des entreprises envoyées par la préfecture : mais il restait des millions de petits bouts de verre : cannetes brisées, mégots, etc.. sur les pistes en herbe rendues de ce fait inutilisables à tous véhicules à pneus pour de nombreuses années...

Sans compter les emplacements de "camping" : feux de camps et autres ou l'herbe déja pauvre n'est pas pres de repousser : connaissant le vent d'autan soufflant à la montagne noire , le peu de terre s'envolera sous forme de poussiere et les pistes seront définitivement inutilisables.

 

Les buissons environnants (les agados) etaient couverts de sacs plastiques et autres détritus inaccessibles aux nettoyeurs et défigurant ce "" trop bel endroit, avec une vue de malade sur laquelle sisoteuse a halluciné""

 

Bien sur les planeurs et les batiments bien gardés par les bénévoles de l'APPARAT et à nos frais par les forces de l'ordre n'ont heureusement pas été abimés...

 

J'admire l'abnégation de Bernard et de son équipe à persévérer pour maintenir le souvenir de ce qui fut un centre "Historique de Vol à Voile" auquels de nombreux vélivoles actuels doivent encore beaucoup.

 

Hélas quel sera le prochain aérodrome concerné ?

 

Tango-India

[Invité Guest]

une vue de malade sur laquelle j'ai halluciné pendant 3 jours

Finalement, trois jours pour faire disparaître les effets psychotropes, c'est pas trop mal!

[Lionel]

Bonsoir,

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi !! On ne peut pas parler de quelque chose qu'on a pas vécu....

Moi je dit que pour faire des remarques comme les tiennes commence par ne plus etre anonyme...

[Yurek]

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi !! On ne peut pas parler de quelque chose qu'on a pas vécu....

Il faudrait que chacun y mette du sien....

Lionel a bien sûr raison : moi non plus, je n'aime pas répondre aux anonymes, mais cette fois-ci je ferai exception (ne serait-ce que, par ce que "Sisoteuse" semble avoir un quelconque rapport avec le monde vélivole, sinon il ne lirait pas le forum du planeur.net).

Eh bien, je n'ai pas parlé du vécu des "teuffeurs", car il m'est autant indifférent que leur est indifférent mon vécu d'un vol silencieux au-dessus d'une montagne propre (Noire ou autre). A chacun ses choix et ses plaisirs...

Ce dont j'ai parlé, c'est l'absence du sens civique (je ne suis pas sûr que Sisoteuse comprenne cette expression, mais il faut prendre le risque... ) des gens qui ne sont QUE des consommateurs, incapables de respecter les autres. Les exceptions de ceux qui ont éventuellement nettoyé derrière eux, ne font que confirmer cette opinion généralement vérifiable.

Ce dont j'ai parlé, c'est aussi la lâcheté des hommes politiques qui sacrifient tous simplement le patrimoine et le travail d'une minorité (en l'occurence : les vélivoles et autres aviateurs) pour gagner un peu de tranquillité... et quelques voix au passage. "Après nous le déluge !" - ce mode de raisonnement n'est pas, hélas, réservé aux "teuffeurs" et quand je pense à la Montagne Noire, j'en veux davantage au Prefet et aux autres pouvoirs concernés, qu'aux amateurs du bruit tekno, parce que ces hommes politiques sont (en principe) censés de ne pas être sous l'influence des psychotropes et donc d'être capables de prévoir une suite d'événements simples... :wacko:

Quant à Sisoteuse, je m'attends à une réction de sa part d'ici deux mois environ (son délai de réaction - de plus de 2 mois - semble indiquer qu'il mette plus de trois jours pour se libérer des effets de psychotropes...)

[Invité Guest]

Ce fut une association de mâles fêteurs

[Invité Jacques Noel]

Aux Teuffer,

 

dans les documents 2004 du Conseil Général des Alpes de Haute Provence, il y a une ligne budgétaire destinée à payer le nettoyage et la "remise en état" du site utilisé au col de Larche pour le teckno bordel qui a eu lieu. Dans un environnement de montagne, il faut rien connaître à la fragilité du milieu et au respect d'autrui pour cautionner une telle atteinte.

 

Messieurs les teuffers, proposer votre propriété pour de telles élucubration mais ne revendiquez pas le statut de responsable.

 

Jacques Noel

[Gilles Navas]

Possibilité de se retourner contre la personne ayant autorisé le rassemblement en question ?

Bref possibilité de porter plainte contre un préfet - s'il s'agit du préfet - ?

Ce sujet pourrait être traité par une association de vélivoles militant pour la défense de ses droits, au même titre que la conservation du patrimoine aéronautique -ses aérodromes-, son espace aérien,...

[Thierry]

En Juin 2002,l'aérodrome de Challes a été fermé 1 semaine pour les gens du voyage, qui eux aussi n'ont rien payé et ont attends toujours le dédommagement pour cette inactivité!!!

[Invité Yan]

Bonjour a tous..

 

Je ne voulais pas repondre mais je voudrais quand meme rectifier quelques point.

 

Merci de ne pas confondre les "teuffeurs" et et le public de ce genre d'evenement.

 

Nous amateurs de musique libre et gratuite, nous sommes pour le respect des gens, de la nature et de la basse de notre mouvement la TAZ (Hakim Bey) (Zone d'Autonomie Temporaire), j'organise des Free Party depuis pres de 10ans, je n'est jamais eu de problem car les sites de nos soirée sont rendu propre meme si il faut y passer 3 jours (du mégot a la capsule)... je suis d'accord que ce n'est maintenant pas fessable dans les festival (Teknival) de 100000 personnes.

 

En nous obligant de déclaré nos soirées (en 2002) cela nous a fait une grande pub (que l'on ne voulais pas) au pres des jeunes qui ne connaise pas les principes de basse du mouvement, ce genre de festival est passé de 4 000 pers en 1995, a 15 000 en 2001, et presques 120 000 en 2004, maintenant oui notre utopie d'un lieux de fete, de rencontre, dans la liberté et la gratuiteté et bien MORTE.... Ce public ne pense que ce défoncé et fouttre le bordel pendant quelques jours....

 

Et pour en venir a "votre piste", je vous rapelle que nous ne lavons pas choisi c'est bien l'etat qui nous l'a donné, il doit aussi autorisé 5 teknival par ans (3 cette années), des budgets sont normalement prevu pour ces evenements...

 

Pourquoi on ne nous donne pas des terrains de l'etat (terrains militaires, ancienne piste de l'otan....) ? Pour nous monté les uns contre les autres, décridibilisé notre mouvement, et nous tuer petit a petit.... et vous croyer qu'on ce laisseras faire

 

Pour vivre heureux vivont caché.... sur a + je passerais vous repondre...

 

 

 

depuis 2002 ne somme obliger de declaré nos soirées

[Invité Guest]

ce n'est maintenant pas fessable dans les festival de 100000 personnes.

Dommage!

Une bonne fessée, parfois...

[Invité le trublion]

quels gachis !

Nous avions 60 000 jeunes avides d'images , de beautée, et de liberté

Nous avions un amphithéatre fantastique avec une scène pour nos démonstration idéale (décollage et atterros de revel et/ou castelnaudary)

Nous avions tous les médias prets à monter en exergue notre sport grace à cet évenement

Nous pouvions donner gratos un grand coup de jeune pour nombre de nos associations engluées dans la suffisance et le dédain de l'autre

Nous avons ratés une occasion unique de promotionner le vol à voile

Espérons que nos jeunes amis des technivals ne nous en voudrons pas trop pour nos réactions individualistes et qu'ils nous contacterons avant de recommencer pour que nous puissions prévoir des actions opportunes pour le bien de tous

[Invité Guest]

Ca aurait pu etre possible MAIS

 

D'abord on FERME le terrain !

Ensuite on ouvre aux envahisseurs !

Ensuite on essaye de réparer partiellement les dégats

Eventuellement , peut etre, si l'administration n'y voit pas d'inconvénients etc... on rouvre le terrain pour y permettre l'activité pour lequel il a été initialement prévu !!

 

Voila pourquoi ton idée ne pouvait pas marcher ........

[Invité TRUBLION]

Pardon ,j'ai du mal m'exprimé car non compris

 

il n'était pas nécessaire que le terrain fut ouvert

 

le "spectacle" aurait put se dérouler sur la plaine à l'ouest face à l'aérodrome en local de revel aero (qui n'est pas le terrain de la montagne noire)

cette démonstration se serait faite sans aucun survol du site

 

le club possédait tous les atouts (dont un sf28) pour éffectuer des vols pour les médias et les festiares au décollage de castelnaudary '(10 mn de trajet à la louche)

ceux qui ont volés a la montagne noire doivent pouvoir comprendre cette idée

 

Bien sur cela aurait entrainé beaucoup de travail et de responsabilités à prendre mais je crois que le jeu en valait la chandelle et la fd aurait pu montrer une utilisation particulierement efficace de nos cotisations par cette action de comm

POSITIVONS

[Fred]

Nous avons ratés une occasion unique de promotionner le vol à voile [...] le club possédait tous les atouts (dont un sf28) pour éffectuer des vols pour les médias et les festiares [...] Bien sur cela aurait entrainé beaucoup de travail et de responsabilités à prendre mais je crois que le jeu en valait la chandelle et la fd aurait pu montrer une utilisation particulierement efficace de nos cotisations par cette action de comm

Associer le vol a voile ou la FFVV au Teknival et faire des VI a des teffeurs !!! ...... t'as reflechi avant de dire une telle connerie ou t'as pris une trop grosse bouffée de ton calumé de la paix avant d'alumer ton PC ?

 

A+

 

Frederic

[Nico]

pourquoi une telle réponse Fred? par rapport à l'image de marque de la FFVV?

 

On peut continuer de s'en soucier de notre image de marque, et puis qd on aura disparu et ben tout le monde s'en foutra pas mal.

 

les teuffers ne sont pas des pestifere et c pas parce qu'on les emmene faire un vol qu'on cautionne de telles actions. Je ne pense pas non plus que tous les teuffers se schootent, pas plus que tous les vélivoles sont cleans. seulement nous on le crie pas sur les toits( quel que soit le produit: alcools, drogues douces et dures dans le meme sac).

 

 

Ceci dit je pense pas qu'une telle idée soit super facile a réaliser, et surtout qu'elle nous permette de recruter beaucoup.

 

 

Par contre c clair qu'il faut arreter de nous saccager les aerodromes a chaque fois qu'il y a une teuf...

 

Nico

[Fred]

Je ne pense pas que faire un plan média sur "le Vol à Voile et les teuffeurs" soit une bonne idee et refleterai tres mal le serieux que demande notre sport ......

 

> Ceci dit je pense pas qu'une telle idée soit super facile a réaliser, et surtout

> qu'elle nous permette de recruter beaucoup

T'inscrirais ton gamin de 15 ans dans un sport ou une activité que t'as vu a la TV pratiqué par une bande de teuffeurs ? .......

 

Il y a certainement d'autres moyens plus efficace pour recruter des jeunes ....... à commencer par presenter le vol à voile ds les colleges, lycees, universités, le BIA, lors du salon ICARE, faire un festivale du film vol à voile, ....

 

A+

 

Frederic

 

PS : je n'ai abolument rien contre les teuffeurs ....... du moment ou ils ne pietinent pas la liberté des autres ..... ou les aerodromes !

[Invité trublion]

désolé Fred j'ai toujours été non-fumeur, mais bien qu'ils m'enfument ,tolérant ceux qui le sont

voila presque 40 ans que je fais du vol à voile et j'ai souvent rencontré sur les terrains des grandes gu. qui n'hésitaient pas une seconde à insulter ceux qui osaient humblement émmetre une idée différente de la leur

ce sont ces grandes gu. qui ont amenés le vol à voile a sa lente désagrégation

 

Si l'on aime vraiemment le vol à voile , désirer en faire partager ses joies , revenir à un sport populaire ouvert à tous , il faudra bien un jour ouvrir les yeux

 

Est-il donc si dur de descendre de son piédestal ?