KiloRomeo Posté(e) le 20 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) le 20 décembre 2013 Bonjour, Deux liens plutôt sympa, le premier http://www.slate.fr/monde/81367/vents relate la prolongation d'un projet artistique pour visualiser la carte des vents aux Etats-Unis avec des animations à un projet plus global : http://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/1000hPa/orthographic=-353.27,41.11,470. Il s'agit d'une carte de la terre où les vents sont représentés par des animations en fonction de leur vitesse, c'est une carte quasi temps réel à partir des données du Global Forecast System. http://img127.imagevenue.com/loc591/th_525993394_Capture_122_591lo.jpg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 20 décembre 2013 Signaler Partager Posté(e) le 20 décembre 2013 Bonjour, un projet plus global : http://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/1000hPa/orthographic=-353.27,41.11,470. Il s'agit d'une carte de la terre où les vents sont représentés par des animations en fonction de leur vitesse, c'est une carte quasi temps réel à partir des données du Global Forecast System. Pas seulement temps réel, prévisions jusqu'à J+3 et choix possible des niveaux de pression (voir 500 hPa par exemple). Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 12 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 12 janvier 2014 (modifié) Météociel propose de nouvelles animations de leurs modèles WRF sur la France ICI Modifié le 12 janvier 2014 par CPT Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
delta217 Posté(e) le 23 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 23 janvier 2014 (modifié) Salut, Magnifique en effet. Une question pour les experts. Quand on regarde les vents à l'échelle mondiale, ils tournent globalement d'ouest en est, dans les deux hémisphères. Depuis les pôles (vu du haut), la rotation est donc trigonométrique au nord, et horaire au sud. Mais, en considérant la rotation de la terre, et sachant que l'atmosphère n'est pas rigidement liée à la terre, la terre devrait "glisser" sous l'atmosphère. Les vents devraient donc être globalement dans l'autre sens, d'est en ouest... Quelqu'un a une explication ? Modifié le 23 janvier 2014 par JP Bayart Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 24 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 24 janvier 2014 (modifié) Salut, Magnifique en effet. Les vents devraient donc être globalement dans l'autre sens, d'est en ouest... Quelqu'un a une explication ? Les alizés sont bien dans le sens qui te parait logique....La circulation générale est un peu plus complexe : Cellules de Hadleydésolé, les liens dans les textes sont malades depuis novembre (nouveau site MF), voir aussi dans "F" du glossaire "Force de Coriolis".http://la.climatologie.free.fr/troposphere/circulation-atm.gifhttp://la.climatologie.free.fr/troposphere/troposphere1.htm#circulation Modifié le 24 janvier 2014 par CPT Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robert Ehrlich Posté(e) le 24 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 24 janvier 2014 ... et sachant que l'atmosphère n'est pas rigidement liée à la terre, la terre devrait "glisser" sous l'atmosphère. Les vents devraient donc être globalement dans l'autre sens, d'est en ouest...Indépendamment de l'explication tout à fait pertinente indiquée par CPT, il est clair que la terre ne saurait "glisser" sous l'atmosphère, du moins de façon globale, autrement dit en moyenne l'atmosphère suit la terre. En effet s'il n'en était pas ainsi, par exemple si l'atmosphère tournait en moyenne plus lentement que la terre ( comme le terme "glisser" semble le sous-entendre ), les forces de friction tendraient à ralentir la terre et accélérer l'atmosphère. En l'absence d'autre force de sens opposé s'exerçant sur l'atmosphère, celle-ci serait donc assez rapidement ( à l'échelle de sa durée d'existence ) ramenée à l'immobilité (moyenne) par rapport à la surface. Les forces de marée (atmosphérique) pourraient à la rigueur peut être jouer ce rôle, mais elles sont trop faibles pour que l'effet soit notable. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Denis F Posté(e) le 26 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 26 janvier 2014 Salut, Magnifique en effet. Une question pour les experts. Quand on regarde les vents à l'échelle mondiale, ils tournent globalement d'ouest en est, dans les deux hémisphères. Depuis les pôles (vu du haut), la rotation est donc trigonométrique au nord, et horaire au sud. Mais, en considérant la rotation de la terre, et sachant que l'atmosphère n'est pas rigidement liée à la terre, la terre devrait "glisser" sous l'atmosphère. Les vents devraient donc être globalement dans l'autre sens, d'est en ouest... Quelqu'un a une explication ? L'explication, c'est qu'il fait en général plus chaud à l'Équateur qu'aux pôles, du moins dans la troposphère. L'air chaud étant plus épais, si la pression en surface est homogène, les isohypses sont plus hautes à l'Équateur, et la force de Coriolis fait le reste, à savoir des vents d'Ouest de plus en plus forts à mesure qu'on s'élève en altitude. Les alizés ne font pas exception à cette règle, le vent étant d'Est en surface mais s'inverse à partir de 3000 m environ. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
delta217 Posté(e) le 27 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 27 janvier 2014 (modifié) il est clair que la terre ne saurait "glisser" sous l'atmosphère, du moins de façon globale Hum, je ne suis pas tout à fait d'accord. S'agissant de l'eau, la terre "glisse" bien sous l'eau quand les lavabos se vident. Du reste, les liens indiqués laissent entendre que la rotation de la terre n'est pas pour rien dans les alizés (en plus de Coriolis). Le glossaire de MF évoque bien aussi le phénomène de friction sur 1500 m. Ceci donne à penser qu'au dessus, l'air est "libre" (et en particulier soumis à Coriolis, comme l'indique MF). Le glossaire de MF est intéressant, mais la définition de Coriolis peu accessible au commun des mortels. Je préfère cette image : un terroriste tire à la kalachnikov sur un hélicoptère en vol stationnaire à sa verticale. S'il est aux pôles, il fait mouche, s'il est à l'équateur, il le rate... Modifié le 28 janvier 2014 par JP Bayart Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 27 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 27 janvier 2014 (modifié) il est clair que la terre ne saurait "glisser" sous l'atmosphère, du moins de façon globale Le glossaire de MF évoque bien aussi le phénomène de friction sur 1500 m. Ceci donne à penser qu'au dessus, l'air est "libre".Oui, "libre" de suivre la terre et les différences de pression, en subissant l'accélération de Coriolis, puisque les seules contraintes de l'espace extérieur sont les forces de gravitation de la Lune et du Soleil responsables de bien faibles marées. Pour l'eau, dans les lavabos, l'impulsion initiale donne un sens au tourbillon, alors que pour les courants océaniques, on retrouve une circulation générale qui transporte la chaleur, avec dans l'hémisphère sud, le plus "ouvert" une grande dérive d'ouest : http://www.passion-meteo.net/dossiers/images/cellule_hadley.jpg Modifié le 28 janvier 2014 par CPT Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
delta217 Posté(e) le 28 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 28 janvier 2014 Bon, personne n'a relevé la c.....ie que j'ai écrite sur les lavabos et Coriolis. Si (aux pôles, pour faire simple), la vitesse verticale de l'eau qui s'écoule dans la bonde ne génère pas de force de Coriolis (les vecteurs oméga et vitesse sont colinéaires), la vitesse radiale de l'eau qui converge vers le centre du lavabo en génère bien une, et donc le fameux tourbillon. Mais pour en revenir au "glissement" de la terre, il y a l'expérience du whisky (tous les dimanches midi, en hiver...) : quand je tourne mon verre dans la main, le glaçon reste immobile. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robert Ehrlich Posté(e) le 28 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 28 janvier 2014 (modifié) il est clair que la terre ne saurait "glisser" sous l'atmosphère, du moins de façon globale Hum, je ne suis pas tout à fait d'accord. S'agissant de l'eau, la terre "glisse" bien sous l'eau quand les lavabos se vident. Du reste, les liens indiqués laissent entendre que la rotation de la terre n'est pas pour rien dans les alizés (en plus de Coriolis). Le glossaire de MF évoque bien aussi le phénomène de friction sur 1500 m. Ceci donne à penser qu'au dessus, l'air est "libre" (et en particulier soumis à Coriolis, comme l'indique MF). Le glossaire de MF est intéressant, mais la définition de Coriolis peu accessible au commun des mortels. Je préfère cette image : un terroriste tire à la kalachnikov sur un hélicoptère en vol stationnaire à sa verticale. S'il est aux pôles, il fait mouche, s'il est à l'équateur, il le rate... Bon, personne n'a relevé la c.....ie que j'ai écrite sur les lavabos et Coriolis. Si (aux pôles, pour faire simple), la vitesse verticale de l'eau qui s'écoule dans la bonde ne génère pas de force de Coriolis (les vecteurs oméga et vitesse sont colinéaires), la vitesse radiale de l'eau qui converge vers le centre du lavabo en génère bien une, et donc le fameux tourbillon. Mais pour en revenir au "glissement" de la terre, il y a l'expérience du whisky (tous les dimanches midi, en hiver...) : quand je tourne mon verre dans la main, le glaçon reste immobile. La grosse différence entre le whisky dans le verre et l'atmosphère sur la terre, c'est que pour le whisky on part d'une situation où le verre ne tourne pas. Il y a donc pour passer de la situation verre immobile à celle où le verre tourne une accélération angulaire, créée par des forces extérieures au verre (ta main qui le met en rotation). Ces forces ne se transmettent que peu au whisky, parce qu'elles ne peuvent le faire que par friction et la viscosité du whisky est faible Néanmoins elle n'est pas nulle. Pose ton verre sur une platine tourne-disque et reviens voir un quart d'heure plus tard et tu constateras que tout tourne ensemble, verre, glaçon et whisky. En fait en cherchant bien on devrait trouver un très léger retard du whisky sur le verre, parce qu'il est freiné au niveau de la surface par la friction avec l'air immobile. Dans le cas de la terre, il n'y a pas de mise en mouvement de rotation, la terre tourne depuis qu'elle existe, elle aurait d'ailleurs plutôt tendance à ralentir sous l'action des forces de marée. Si même une différence de vitesse de rotation globale avait pu exister à un moment entre l'atmosphère et la terre, il bien longtemps que les forces de friction l'ont annulée, là il ne s'agit plus de quart d'heure mais de milliards d'années. Et il n'y a pas de force extérieure tendant à immobiliser l'atmosphère. Contrairement au verre sur le tourne-disque, l'atmosphère ne frotte pas sur le vide environnant parce qu'on ne peut pas frotter sur rien. J'avais évoqué précédemment une action éventuelle des forces de marée, mais réflexion faite, comme ces forces agissent bien plus sur l'eau que sur l'air, puis sur le globe terrestre par l'intermédiaire de l'eau, le résultat devrait être inverse : l'atmosphère, moins ralentie que la terre, devrait avoir tendance à la dépasser. De toute façon cet effet est négligeable. Pour ce qui est de la force de Coriolis dans les lavabos, c'est là encore négligeable. Ca ne l'est pas pour les mouvements de l'atmosphère, c'est une question d'échelle. A l'équateur la terre entraine l'atmosphère dans son mouvement à environ 1600 km/h, à notre latitude ce n'est plus qu'environ 1100 km/h. Si l'air qui circule au sommet de la cellule de Hadley de l'équateur vers nous arrivait jusqu'à nous en conservant sa vitesse de départ, on aurait donc un vent d'ouest d'environ 500 km/h. Par contre la différence des vitesses entre le bord nord et le bord sud d'un lavabo à nos latitudes doit se compter en centimètres par heure. Modifié le 28 janvier 2014 par Robert Ehrlich Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 29 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 29 janvier 2014 (modifié) J'avais évoqué précédemment une action éventuelle des forces de marée, mais réflexion faite, comme ces forces agissent bien plus sur l'eau que sur l'air, puis sur le globe terrestre par l'intermédiaire de l'eau, le résultat devrait être inverse : l'atmosphère, moins ralentie que la terre, devrait avoir tendance à la dépasser. De toute façon cet effet est négligeable.Négligeable, certes, mais réflexion faite une fois de plus sur le "bien plus" je ne vois pas pourquoi l'atmosphère serait moins ralentie que l'eau et la terre. Pour le glaçon sur le tourne-disque, le whisky sera bu avant la fin du quart d'heure ! En revenant au sujet initial, regardez ce qui se passe dans la stratosphère à 10 hPa calculé par le modèle GFS : http://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/10hPa/orthographic (Vous pouvez tourner le globe pour regarder le Canada par exemple ou l'Argentine en descendant au niveau 250 hPa ) Modifié le 29 janvier 2014 par CPT Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robert Ehrlich Posté(e) le 29 janvier 2014 Signaler Partager Posté(e) le 29 janvier 2014 J'avais évoqué précédemment une action éventuelle des forces de marée, mais réflexion faite, comme ces forces agissent bien plus sur l'eau que sur l'air, puis sur le globe terrestre par l'intermédiaire de l'eau, le résultat devrait être inverse : l'atmosphère, moins ralentie que la terre, devrait avoir tendance à la dépasser. De toute façon cet effet est négligeable.Négligeable, certes, mais réflexion faite une fois de plus sur le "bien plus" je ne vois pas pourquoi l'atmosphère serait moins ralentie que l'eau et la terre. C'est peut-être faux en effet. C'était juste une idée intuitive comme ça, fondée sur la différence entre la masse des océeans et celle de l'atmosphère (à vérifier), mais ça mériterait une analyse plus fine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Denis F Posté(e) le 2 février 2014 Signaler Partager Posté(e) le 2 février 2014 Salut, Magnifique en effet. Une question pour les experts. Quand on regarde les vents à l'échelle mondiale, ils tournent globalement d'ouest en est, dans les deux hémisphères. Depuis les pôles (vu du haut), la rotation est donc trigonométrique au nord, et horaire au sud. Mais, en considérant la rotation de la terre, et sachant que l'atmosphère n'est pas rigidement liée à la terre, la terre devrait "glisser" sous l'atmosphère. Les vents devraient donc être globalement dans l'autre sens, d'est en ouest... Quelqu'un a une explication ? L'explication, c'est qu'il fait en général plus chaud à l'Équateur qu'aux pôles, du moins dans la troposphère. L'air chaud étant plus épais, si la pression en surface est homogène, les isohypses sont plus hautes à l'Équateur, et la force de Coriolis fait le reste, à savoir des vents d'Ouest de plus en plus forts à mesure qu'on s'élève en altitude. Les alizés ne font pas exception à cette règle, le vent étant d'Est en surface mais s'inverse à partir de 3000 m environ. L'explication est si simple que ceux qui se glissent la tête dans le lavabo à la recherche de leur whisky ne semblent même pas l'avoir lue ;-) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Romeo Charlie Posté(e) le 20 décembre 2014 Signaler Partager Posté(e) le 20 décembre 2014 Une nouvelle représentation https://www.windyty.com/?surface,wind,now,45.768,0.791,4 Citer Briefing-MTO par MicroClimat Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JPS Posté(e) le 20 décembre 2014 Signaler Partager Posté(e) le 20 décembre 2014 Une nouvelle représentation https://www.windyty.com/?surface,wind,now,45.768,0.791,4superbe merci pour le lien Citer Jacques POUYAUDChaque jour des étoiles s’éteignent face à l’illumination nocturne de notre planète.Si nous ne réagissons pas, nos instruments pointeront bientôt un ciel orangé et les marchands defiltres feront fortune https://lumieres-inutiles.agirpourlenvironnement.org/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jéjé Posté(e) le 22 décembre 2014 Signaler Partager Posté(e) le 22 décembre 2014 ça ferait un joli fond d'écran en plus Citer ------------------------------------------------------powered by Figolu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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