Jean-Paul BERRY

Il est vrai que certains de mes copains du vol à voile à Moissac "tangentent" la nuit aéronautique pour rentabiliser leur forfait et augmenter le score netcoupe du club ce qui est tout à leur honneur, en biplace s'entend vu que l'un fait sa nuit quand l'autre pilote...Sur l'ULM de dévachage proposé il y a assez d'energie pour éclairer les vaches à la ronde! A bientôt sous les cmulus car on est mieux en local d'une pompe que d'un champ! JPB/LX

Bonjour Pierre, C'est une solution valable sur une plateforme donnée. En "vol à voile nomade", mon véhicule de mise en piste peut être transporté dans le coffre d'une remorque ou d'une voiture . Je suis sur un autre projet de véhicule électrique à unique roue motrice (HubMotor) à bas coût de plus de 500W sous 36 à 48V. J'espère prouver que l'on peut utiliser cet engin en "dévachage" difficile, par exemple en champ labouré ou la voiture et la remorque ne peuvent accéder... JPB/LX

Ecolo et un peu plus fortuné j'ai profité de la période hivernale pour bricoler. Vous trouverez en décompactant le fichier MPE.rar accessible par le lien http://dl.free.fr/fR64aU7Sb des photos de mon petit véhicule de mise en piste électrique pour planeur. Cet engin a été construit à partir d'une brouette TROLEM dont la capacité est de l'ordre de 80kg. Il opère en assistance électrique avec la traction du "pilote" sur la perche. Cette traction a pour effet d'augmenter la charge sur les roues motrices. On peut l'utiliser pour porter l'eau des ballasts... JPB/LX

Bonjour Bob, Variante tout terrain, légère, bas coût et démontable pour embarquement dans la remorque du planeur. Donc il faut de grandes roues voire à crampon. Pour abaisser le coût, il existe des composants séparés (GoldenMotor) de Roues moyeux (HubWheel) pour vélos, fauteuils roulants (WheelChair) et brouettes (WheelBarrow). Les moteurs sont avec balais ou sans balais. La fonction différentiel peut-être assurée électroniquement puisque chaque moteur est piloté par un variateur. J'ai acheté une brouette toute faite (que l'on peut trouver sur eBay à moins de 400Euros) pour 590Euros pour gagner du temps. Mais ce projet va durer et dans un avenir proche je développerai ma propre version de véhicule de piste électrique tout terrain ULM pour planeur, d'autant qu'en vérité c'est un support pour évaluer les nouvelles générations de batterie au LiFePo4... JPB/LX

Bonjour Jacques, Je dois prendre livraison de la brouette électrique TROLEM (fabrication Française, en Picardie) demain. A l'intention de Godzilla, reprécisons que cette brouette a 2 roue mais est dotée d'un différentiel, ce qui ne devait pas être le cas de l'engin dont Godzilla nous parle et donc cela induit des efforts de guidon pénibles. Je parle du transport séparé des ailes, cela sera possible en utilisant le berceau de l'accessoire de montage "homme seul". Cette brouette pourrait être dotée d'une troisième roue folle. En ce qui concerne le treuil, filoguidée elle pourrait remonter les cables. Je posterai des photos sur ce forum quand les modifs et essais seront avancés. J'envisage plusieurs séjours dans les Alpes en mars, avril et mai cette année. Jacques si tu veux bien m'acceuillir, je virendrai voler à la Motte du Caire en avril et j'espère confirmer de visu la pertinence de ce projet. Bonne année à tous. JPB/LX

La brouette electrique de moins de 200W en question est capable de porter plus de 50kgp. La pesée de mon planeur donne 35kgp sur la roulette de queue . Evidemment je m'arrangerai pour positionner la boule qui recevra l'attelage de mise en piste au niveau de l'essieu, ce qui donnera un effort au guidon négligeable. La brouette et le pilote devraient-être plus efficaces que deux personnes!...Si le terrain est trop meuble pour rouler, il y aura le treuil électrique et/ou démontage du planeur, transport des ailes avec la brouette et on pourra s'aider aussi de la brouette pour hâler le fuselage. Mes genoux se souviennent encore de la sortie du fuselage de mon Ventus d'un champ labouré lors de ma premiére vache de la saison passée et ça motive à trouver une aide technique! C'est en marchant qu'on crée le mouvement. J'espère bien montrer la saison prochaine que "ça marche" et que l'on n'a pas besoin des allées et venues des "bagnolles" de plus de 50kW pour manoeuvrer localement des remorques, des planeurs ou porter l'eau.

Une balise attachée à l'aéronef permet de retrouver l'aéronef et a un intérêt car elle se déclencherait automatiquent à l'impact. Une PLB, si le porteur est en état de l'activer, permet de le retrouver indépendemment de l'aéronef, ce qui est le plus important, par exemple dans le cas du le pilote de planeur qui a sauté en parachute...

Il y a quelque temps suite, à un échange avec un copain de mon club de Moissac, j'ai initié un sujet sur l'utilisation d'un engin électrique pour la mise en piste d'un planeur afin d'éviter l'usage d'une voiture et dans mon cas d'un fourgon aménagé de 2,7t. Dans un premier temps on a pensé à la "trotinette" mais les roues sont trop petites pour les terrains en herbe. Ensuite j'ai envisagé le vélo électrique. Mais réflexion faite la meilleure solution pour la mise en piste, pour le transport des bidons d'eau, pour la manoeuvre des remorques, pour "dévacher" ce serait la brouette électrique. Le modèle dont je m'équipe possède deux roues avec différentiel, un moteur de 180W et une batterie de 12V/20AH. Cette brouette peut tourner sur place. Elle est démontable et donc on peut la transporter dans la remorque du planeur. Pour l'adapter à ce type de besoin, il suffit de la débarasser de son baquet et de l'équiper d'une boule. Pour le "dévachage" on peut l'améliorer avec des pneux à crampon et ajouter un petit treuil...Ainsi je pourrai me mettre en piste seul et pour le "dévachage" mon fourgon qui a une garde au sol trés faible et s'enlise facilement pourra rester sur les chemins en dur... Ainsi j'aurais moins d'appréhention pour "la vache" et comme je n'ai pas d'acheteur pour le Ventus 2b, le désir du remplacement par un planeur motorisé s'estompe!

Sans doute car les shadoks ça "pompe" en l'occurence 12V/6kohms (les 6 kohms du pont de régulation de tension branché aprés la diode) soit 2mA pendant 3 mois d'hibernation oublié cela fait 3X30X24X0,002=4,32AH soit une profondeur de décharge de plus de 50% d'une batterie de 7AH sans compter l'autodécharge! Contrairement au plan du schadock Robert: LA DIODE DOIT ETRE BRANCHEE APRES LE PONT DIVISEUR DE REGULATION DE TENSION. Son courant inverse est par contre négligeable et en tout état de cause n'oublions pas de surveiller la charge de nos batteries pendant l'hibernation!

"normalement" tout devrait bien se passer, peut-être en usage "privé" mais en club combien de batteries au Pb sont "oubliées" ici ou là dans des planeurs avec la radio en marche pendant des dizaines d'heures? Quant aux "chargeurx de maintien" y en a-t-il assez pour acceuillir l'ensemble des batteries du club. Sont-ils bien régulés à la tension de "floating" (~13,6v)? Ne sont-ils pas débranchés du secteur pour une raison ou pour une autre? Je recommande la diode schottky en série en sortie car dans le cas ou le chargeur est débranché, la batterie ne se décharge pas dans le dit chargeur!...Robert consider "best case", Jean-Paul "worst case".

Simple mais c'est simpliste. Une batterie abandonnée au fond d'un hangar s'autodécharge plus ou moins profondément selon qu'elle est au Pb ou au Li. Il y a cycles en vol et cycles au sol: "la batterie s'use sans que l'on s'en serve"! Une batterie chère au Li peut et doit comporter des circuits par élément qui la place hors service lorsqu'on la sollicite en-dessous de ses limites (par élément). Une batterie au Pb ne comporte une telle protection et n'est plus apte au delà d'une certaine profondeur de décharge pour cause de sulfatation c'est à dire de résistance interne prohibitive...

C'est exact, une batterie au plomb se trouve sur le marché grand public à 0,3 Euros/Wh et une batterie LiFePo4 se trouve à 1,8 Euro/Wh. Mais pour les raisons indiquées ci-dessus (régime et profondeur de décharge) on peut avoir la même énergie disponible en remplaçant une batterie au plomb de 7Ah cyclable moins de 400 fois par une batterie LiFePo4 de 4Ah cyclable plus de 1000 fois avec une masse 5 fois plus faible. Le cout des LiFePo4 pour le même nombre de cycles serait donc (1,8/0,3)*(4/7)*(400/1000) = 1,37 fois plus important que celui de la batterie au plomb. Mais si avec le plomb on ne fait que 300 cycles parce qu'on ouble de couper la radio et avec le LiFePo4 doté d'une électronique de surveillance on fait 1500 cycles les apparences apparaissent trompeuses! Enfin quand même "trimbaler" 5 kgp de batterie contre 1kg ce n'est pas à négliger. Il y a fort à parier que les coûts des LiFePo4 vont baisser.

Merci de nous expliquer comment cela marche. Je ne vois pas le raport entre la capacité et la profondeur de décharge. Et bien la profondeur de décharge d'une batterie traduit l'énergie réellement disponible sans vieillissement prématuré. Disons que pour le plomb on aurait qq 100 cycles de décharge à 50% de la capacité contre 1000 à 3000 cycles à 80% de la capacité pour une batterie LiFePo4. D'autre part il y a une question de rendement à la décharge. Les batteries au Li permettent un fort courant de décharge avec un bon rendement ce qui n'est pas le cas du Pb. Enfin dans un cas on a 100Wh/kg et dans l'autre 25Wh/kg! Mais si ton pb est de ne rien change à ta fiche de pesée, libre à toi!

Oui mais le prix est "astronomique" comme son nom l'indique. Le vélo électrique m'a couté moins de 700 Euros! La question de la mise en piste correctement traitée, reste celle de la vache bien réelle...

Tu ne fais pas beaucoup de championnat. En 2008 j'ai fait seulement 4 championnats Coupe des Pirénées (7/15) Inter-Régional Aquitaine Midi-Pirénées (3/11) Inter-Régional Grand Ouest (17/28) Régional de Bourgogne (5/13) Vu les conditions MTO hélas il a fallu soit se dispenser de ballaster inutilement soit se dépêcher de déballaster. Et toi quels championnats t'ont permis de voler avec 200l? Dans quelles conditions se faisaient les mises en piste? Pendant combien de temps les véhicules personnels pouvaient accéder à la piste? N'y a-t-il pas eu de petits incidents, voire par exemple une auto qui roule sur une aile? Dans le cas ou les autos des concurrents ne pouvaient (n'étaient pas autorisés par les autorités) pas mettre en piste, n'y a-t-il pas eu des retards aux décollages?etc...

Le temps que les 2 bidons de 20l se vident dans les ballasts on fait un aller-retour avec les deux autres. Soit au grand maximun 5 allers-retours. Mais on peut préparer les bidons la veille à temps perdu et enfin il est rare que les conditions autorisent une telle charge. Je ballaste mon V2b le plus souvent à 80l... Enfin mon vélo électrique est capable de tracter le planeur ballasté. Il a un mode "turbo" équivalent à 500W. Avec moi cela fait 750W c'est ce que peuvent fournir 3 pilotes en bonne forme!

Le 7815 limite le courant à moins de 1,5A, et comme indiqué pour connecter plusieures batteries j'utilise des diodes schottky, il y a une chute de 0,3 à 0,4V ce qui donne en fin de charge les 14,7 dont tu parles. En ce qui concerne les LiFePo4 point n'est besoin de 7Ah pour remplacer une batterie au Pb de 7Ah car le régime de décharge peut-être élevé tout en ayant une profondeur de décharge de 80% de la capacité et 1000cycles. Une cellule A123/ANR26650 de 3,3V/2Ah pése 70g et se trouve entre 10 et 20 Euros. Pour faire un pack 13,2V/4Ah (2P4S) il en faut 8. Des packs de batterie pour outillage DeWalt DC9360 en comportent 10 et peuvent-être "canibalisés"...Il faut prévoir une prise de 5 broches (genre DIN) pour le Battery Management System (BMS) à la charge, en fait 4 petits circuits électroniques qui écrêtent la tension de chaque élément à 3,6V à la charge. On a ainsi une batterie qui pése moins de 600g soit 4 fois moins que la batterie au Pb 12V/7Ah, avec des performances électriques et une durée de vie trés supérieures pour un cout de 80 à 100 Euros soit à peine 3 fois plus que la batterie au plomb...Allez sur les sites des magasins de modélisme pour les packs LiFePo4 et pour les chargeurs (BMS) dédiés. Sinon j'ai un circuit de clamp à disposition des vélivoles "électroniciens"

Tu oublies que nous sommes dans un pays "développé" doté d'un réseau secteur, de barrages hydrauliques, etc..Que si éolienne il y a, ou autre mode d'énergie renouvelable à implanter on a intérêt à se connecter au dit réseau. Quant au nucléaire c'est encore un autre débat qui a un gout amère (Tchernobyl). Le problème n'est pas là. Il s'agit simplement quant une technologie est à maturité pour optimiser certaines pratiques, virer les "bagnolles" petites ou grandes des pistes. Ce qui est à maturité ce sont les moteurs moyeux sans balais (brushless hub motor), les controleurs en électronique de puissance, avec des rendements supérieurs à 85%. Ce qui est une rupture technologique récente ce sont les batteries LiFePo4. Mais je vois que dans le Vol à Voile il y a un manque d'imagination, et même beaucoup de conservatisme. Ce n'est pas le cas des Modélistes... Enfin je vous l'avoue en vérité pour l'histoire des Tournsols, la saison de vol à voile terminée, j'en profite pour m'instruire, réfléchir, bricoler, joindre le geste à la pensée ou à la parole, rester vivant quoi!

ULM VAE "privatif" http://dl.free.fr/nArCq3kWZ

Parce que si dans l'activité club ordinaire la golfette peut assurer la mise en piste des planeurs club et des privés, ces privés ont recours à leur propre mise en piste dans nombre de situations. En tout cas en concours les pilotes ou leurs dépanneurs doivent assurer la mise en piste avec leurs propres moyens. On se retrouve ainsi avec une trentaine de planeurs tractés par des véhicules en tout genre voir des fourgons de 3t comme le mien, ce qui a des conséquences en matiére de sécurité, d'état de la piste, etc..Et même avec des planeurs tractés pas une golfette, il n'est pas rare de voir sur piste en dur en descente un planeur échapper au contrôle du pilote qui tient l'aile, parfois il y a "gros bobo"! Je vous assure q'avec une motorisation électrique de 200W maxi intégrée et/ou associée au trolley, il y aurait un progrés. Mais me dira-t-on et le "ballastage"? Ceux qui m'ont vu opérer à Angers cet été connaissent la solution. Une planche et deux bidons de 20l supporté par le porte-bagage d'un vulgaire vélo, une autre idée: pourquoi pas un vélo à assistance électrique qui servirait pour mettre le planeur en piste, porter le pilote dans tous ses allers et venues et porter l'eau pour le ballastage. La bagnolle resterait au parking, ce qui serait écologiquement et pécuniérement une bonne chose! Enfin dans le cas du lancer treuil on pourrait remonter les cables avec un petit robot filoguidé: dans ce cas il serait alimenté électriquement par le treuil lui-même...

S'il s'agit des batteries au plomb classiques la charge peut-être effectuée sur le mode I à C/10 (moins de 1A pour les 7AH) limite V (14,6v pour les 12V). On peut utiliser un régulateur 15V basique (7815) à la sortie duquel on connecte n batteries avec des diodes schottky (11DQ6). Mais je vous invite à renvoyer les batteries au pb datant de "Matusalem" au passé et à vous équiper de batteries LiFePo4 que vous trouverez dans les magasins de modélisme ou pour équiper les vélos à assistance électrique. Sur 14AH on gagne 3kgp avec une profondeur de décharge de 80% sans effet mémoire. Contrairement aux batterie LiOn antérieures, ces batteries sont "inoffensives". Par contre pour constituer un pack de 12v vous devez placer 4 cellules de 3,3V en série et "clamper" la tension de chaque élèment à la charge à 3,6v. Il existe des chargeurs dédiés...

Il existe des trottinettes tout-terrain avec des roues assez grandes, il ne doit pas être bien compliqué d'utiliser des roues gonflables (voire à crampons), de plus de 20cm de diamétre (diamétre de la roue du trolley) en tout cas pour la motrice. L'adhérence serait obtenue par le poids du "pilote" en mode traction ou par le poids du planeur (de l'ordre de 50kgp sur la queue trolley compris) en mode support...dans ce cas on pourrait envisager un asservissement de la roue directrice, le pilote aurait une raquette de télécommande.

Avec un copain nous avons pensé que l'usage d'une trottinette électrique (qq 100W) pour la mise en piste d'un planeur serait un moyen plus souple, plus sur, plus écologique que l'usage de véhicules encombrants de plusieures dizaines de kw. Est-ce que quelqu'un a déjà fait cette manip? Ou bien pourions-nous envisager intégrer un "hub wheel motor" au trolley de queue? J'ajoute que pour la motorisation électrique on a intérêt à utiliser les batteries LiFePO4. Pour la radio, le XPDR et autres instruments du planeurs on a également plusieurs kg à gagner à les utiliser...

Pour paraphraser Cyrano la valeur ne se mesure pas au nombre des (années) heures de vol? J'ai remarqué que les meilleurs, ceux qui n'ont rien à prouver, sont assez modestes et SYMPATHIQUES. Par contre il y a une trop grande proportion de "vélivoles" qui ont la tête qui gonfle au fur et sans mesure. Ceux-là ont de l'argent ou des facilités de par leur métier pour accumuler des heures, ce qui leur donnerait des "droits"! Bof on supporte et à force ça "dégonfle". La valeur n'attend pas le nombre des (années) heures de vol. L'important est de profiter tant qu'on peut du bonheur de voler en planeur y compris en réalisant des "perfos".

Oui mais pour les "malchanceux" possesseurs de Filser TRT600 et TRT800 il faut essuyer les plâtre d'une technique qui n'est pas au point, cf EASA_AD_2008_0158 qui oblige l'apposition de cette instruction visible par le pilote "Do not operate this aircraft in airspace where a transponder is required and Mode S interrogation is used by the ground system, unless accepted by the relevant ANSP(s) prior to entering this airspace". C'est à dire que depuis le début septembre 2008 avec les équipements Filser on doit avoir une autorisation du contrôle pour activer le notre transpondeur en mode S. Le paradoxe est que nous devrions toujours être XPDR en 7000 hors clairance dès lors qu'on en est équipé! Qu'en pense la commission "Espaces Aériens"?