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Question posée à Michel Jacquemin aujourd'hui (formation sécurité à Lyon) Le manuel est en cours d'élaboration, mais pas de date précise de sortie. Si j'ai bien compris, c'est Chacha le maitre d'oeuvre. De toute façon le manex doit d'abord être validé par la FFVP qui le transmettra ensuite à la DGAC. Je pense qu'il vaudra mieux l'utiliser plutôt que créer le sien...

Mais dans l'arrêté On parle de remorquage onéreux (payant) pas commercial ou lucratif.... Vivement qu'on sache...

Les 2 arguments sont défendables dans un sens comme dans l'autre. Mais, n'y a-t-il pas de juriste à la FFVP qui pourrait se pencher sur les textes et nous faire une synthèse avec une ligne directrice claire et précise. Nous sommes tous dans l'interprétation et le résultat va dépendre de la manière dont on se place vis à vis d'un texte de loi rarement simple à comprendre. Est-ce qu faire payer les remorquer (pour couvrir les frais) est considéré comme un but lucratif au terme de la loi ???? Un fois que l'on a la réponse à cette question on aura la manière dont on doit rédiger nos manex.

Une activité lucrative signifie que le but est "d'enrichir" l'association. Si les remorqués sont nécessaires à l'activité (difficile de le réfuter) et que le coût est directement lié à l'entretien de la machine, son assurance, ses consommables et que le pilote n'est pas rémunéré ce n'est pas une activité lucrative. Chat GPT est une machine qui agglomère des éléments de langage et les colle avec une structure grammaticale convenable, ce n'est pas une rédaction réglementaire. La même notion avait été débattue au moment de la discussion sur les vol d'initiation. Ces vols ne sont pas des vols à but lucratif même si l'on fait payer un "client" extérieur à l'association car leur prix est supposé ne supporter que le coût d'exploitation de la machine et l'assurance du passager. Il n'y a pas de service rendu (pas de transport d'un point A à un point B) et le volume de cette activité ne représente normalement pas la plus grande activité du club. Par contre si l'on opère une majorité de ses vols et qu'ils constituent la seule source de revenue du club (style 100% des vols sont des vols d'initiation ouverts au public) on tombe sous le coup des vols lucratifs, et fiscalement on va commencer à parler de TVA, d'OBL (organisme à but lucratif) et non plus de club. Cet arrêté concerne bien sûr les club ULM et ils ont la même distinction entre ceux qui font du baptême à tour de bras (vol touristique à la Réunion par exemple) et presque pas de formation et ceux qui comme nous forme des pilotes et occasionnellement réalise des "vols découverte". Tant que leur activité reste faible ils ne sont pas considérés comme OBL. Les premiers proposent des VLO (Vols Locaux à titre Onéreux) au termes de l'arrêté tandis que les clubs proposent des VLD (Vols Locaux de Découverte). Les deux sont quasi identiques mais les VLO c'est l'activité première et rémunératrice de l'OBL tandis que les VLD sont occasionnels dans un club.

Avec des VNE de 270 km/h (AS33) ou 280 (JS3, Ventus3) ça va devenir difficile de battre ce genre de record à l'avenir

Si c'était le cas, il y a longtemps qu'on payerait de la TVA et des impôts pour activité commerciale ! Edit : depuis quelques années (20 ? 25 ?) les bases de la fiscalité des associations ont été définies par la règle des 4 P (prix, produit, public et publicité) afin de déterminer si elles ont une activité commerciale (donc taxable). Globalement ça se passe plutôt bien pour nos aéroclubs. Mais c'est une vision essentiellement fiscale. Espérons que ça s'appliquera au remorquage...

Ce qu'on trouve sur Chat GPT : Contexte juridique (règlementation européenne) Dans la réglementation aérienne européenne (règlement UE 2018/1976 et règlement CE 216/2008), une exploitation commerciale inclut toute activité d’un aéronef (comme le remorquage de planeurs) contre rémunération ou à titre onéreux. Cela signifie que si une entreprise ou un opérateur réalise des remorquages de planeurs payants, cette activité est assimilée à une exploitation commerciale et doit respecter les règles (certification, déclaration, sécurité, etc.). Exemple concret Un club propose des remorquages de planeur et facture chaque décollage : c’est un remorquage à titre onéreux. Si le remorquage est gratuit ou inclus dans une cotisation sans facturation spécifique, il peut ne pas être considéré comme onéreux (selon le contexte et les règles applicables). On est en droit se demander... J'attend toujours une réponse de la DSAC

Le fait de ne remorquer que les membres du club (qu'ils payent une cotisation annuelle ou temporaire) devrait plaider dans ce sens : on ne fait pas de commerce.

Ta "grande prose" comme tu dis est fort intéressante Mais sur quel texte ou définition du remorquage à titre onéreux t'appuies tu pour dire que l'on n'est pas concernés ? En bon français si le pilote du planeur paye son remorquage on est dedans... Quel bazar...

C'était de l'humour... A part les terrains militaires et les aéroports, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'aérodromes secondaires entièrement clôturés.

Détrompe toi ! J'ai la "chance" d'avoir : barrières, portail à digicode, visites régulières de BGTA pour contrôle des accès et véhicules ... mais ça n'empêche pas les collisions de chevreuils avec les bords d'attaque de PA28 au décollage !

Bonjour à Toutes et Tous, Pour ma part j'ai rédigé ce manuel depuis un bon moment et l'ai partagé. Les contacts que j'ai eu à la fédé sont restés flous sur la démarche. J'ai aussi eu une réponse faisant miroiter un report de la date d'application. Etant un peu (professionnellement) habitué aux règlements aéronautiques, je n'ai pour ma part rien vu qui étayerai cela et je ne comprendrai pas que cela se fasse étant donné que l'arrêté est déjà en vigueur et que nous avons déjà eu une période de grâce jusqu'à mars 2026. J'ai fini par trouver à la fédé quelqu'un d'intéressé à qui j'ai fourni mon manuel mais je n'ai plus de nouvelle... Je pense que je vais bientôt le déposer en l'état pour ne pas me retrouver à l'échéance avec un retour DSAC me demandant de le modifier et donc une incapacité à démarrer la saison. C'est dommage car un manuel type négocié "à la simplification" (ça s'est fait parfois) par la fédé auprès des autorités nous aurait simplifié le travail et surtout harmonisé les pratiques ! On aurait peu espérer une simplification de la partie entretien et perfos. Un manuel moins lourd à écrire et à gérer ensuite. La règle des 150 heures de vol concerne les activités commerciales. Le remorquage en club effectué par un pilote bénévole ne rentre pas dans ce cadre. Le coût du remorquage sert à l'entretien de la machine et son carburant et ne constitue pas une source de revenue pour le club. De manière générale, il faut exclure de votre manuel les règles liées aux vols à but lucratif... Sauf si bien sûr vous vendez des "baptêmes" en ULM ou faites une activité professionnelle de la formation de vos pilotes. De mon côté ce que je trouve contraignant est la notion de gestion de l'entretien du remorqueur décrite dans le manuel, facile pour sa machine, plus compliqué quand on emprunte un autre ULM de même type à un club voisin pendant des rencontres interclubs ou des championnats. Il faut faire une nouvelle déclaration, mettre à jour le manuel et y décrire la gestion de l'entretien de l'ULM ... qui ne nous appartient pas. C'est là qu'une rédaction fédérale avec une clause du style "tout autre ULM exploité en REP (remorquage planeur) à travers un manuel déposé peut être utilisé sans mise à jour du manuel de l'emprunteur" ... oui je sais je suis resté un grand optimiste. J'ai inscrit dans mon manuel que l'instructeur qui organise, met à jour et anime le stage de maintien des compétences revalide de fait sa propre qualification : il a fait des recherches (REX, BEA, FFVP, littérature) pour mettre à jour la partie théorique du stage, il anime le stage pour garder ses pilotes conscients des risques et des menaces, il réalise des vols pour la partie pratique avec révision des procédures de panne, de gestion du planeur (AF sortis), de non largage, fait refaire des signaux conventionnels ... ceci avec chaque pilote remorqueur du club. Chez moi cela représente 8 fois des simulations de manque de performance au décollage avec interruption au point de décision, 8 fois des simulations de panne au décollage ou en montée initiale, 8 fois la gestion d'un planeur AF sortis en montée initiale, 8 series de battements d'aile, 8 séries de battements de dérive, 8 simulations de non largage, 8 stabilisations en palier en remorquage, etc. J'estime que de ce fait il est plus que remis à jour ! Ca évitera de lui demander d'aller subir le même stage dans un autre club pour pouvoir rester pilote remorqueur. Je sais que cette vision peut être discutée mais où est la plus value en terme de sécurité d'aller lui faire faire la même chose une 9e fois ailleurs ? Ah si ! le démobiliser... ah ouais mais ... qui va organiser le stage de l'année suivante s'il jette l'éponge ? Dans la même veine j'ai précisé que tout pilote ayant suivi dans n'importe quel club un stage de maintien des compétences au remorquage conforme à l'arrêté est réputé valide chez moi (pour ce qui est du maintien de la qualif, il me reste quand même la standardisation à notre matériel et aux procédures club). Ca paraît évident mais si on ne précise pas ... La mentalité de ce manuel est la même que le MANEX que l'on trouve en compagnie : on y décrit toute notre activité (nos procédures) et ensuite on s'y tient strictement, on ne peut y déroger même si la logique rendrait la dérogation intelligente voire de bon sens. Désolé pour cette longue réponse mais je me suis senti bien seul sur 2025 sur ce sujet et y ai consacré pas mal de temps. Je vois l'échéance arriver et pas grand chose bouger à l'horizon... Bon courage dans vos manuels !

Moi ça fonctionne très.... Sur l'ancien site!!!! Rien n'a changé et toujours sur gesasso.ffvp!

En fait, ça marche plus ou moins, car j'ai eu à faire à 2 bugs. Dans ce cas, ne pas hésiter à faire remonter le problème via la rubrique "Aide", puis "Envoyer une demande".

J'étais dans le même cas que Bob... Mais ça marche

Encore mieux pour aller sur toutes les applications FFVP https://moncompte.ffvp.fr/auth/

Recension du livre "Voilà comment je suis devenu pilote de planeur" Ce petit livre présente, sous la forme d’un roman, le parcours initiatique d’un jeune homme qui le mène au pilotage d’un planeur. Cela part d’une bonne intention de l’auteur, Philippe Fleury, qui nous explique en 4e de couverture que son but est de déclencher des vocations et de les accompagner, tout en expliquant la longueur, mais aussi la richesse, de cet apprentissage. L’ouvrage se présente sous la forme d’une série de mini chapitres de une ou deux pages. Techniquement, la construction est surprenante... La suite : https://www.aerobiblio.com/voila-comment-je-suis-devenu-pilote-de-planeur/

Cela fait quatre ans que j'utilise http://gesasso.ffvp.fr !!

La communication de la FFVP est quand même défaillante. Pas vu non plus qu'il fallait changer l'adresse du site.

Vu nulle part que l'adresse changeait... Avant c'était gesasso.ffvv.stadline.com Bon, ça marche, merci.

Fonctionne depuis lundi 26 à 16h00. Vérifier l'adresse de connexion (surtout si on utilise un raccourci) : http://gesasso.ffvp.fr Éventuellement faire un rafraichissement de la page par la touche F5

Annoncée du 15 au 23 janvier, ça ne fonctionne toujours pas... "502 Bad Gateway nginx", que ça me répond !

Bonjour à toutes et à tous, Nous avons le plaisir de vous annoncer l’organisation de notre 49ᵉ Concours International de Planeur, qui se déroulera du 4 juillet au 14 juillet. Ce concours se veut avant tout convivial et ouvert à tous : débutants, souhaitant découvrir la compétition dans un cadre bienveillant, compétiteurs confirmés, à la recherche de belles épreuves et d’un plateau international stimulant. Le lien d’inscription est déjà en ligne sur Soaring Spot. https://www.soaringspot.com/en_gb/49e-international-issoudun/ Côté logistique, tout est prévu pour profiter pleinement de l’événement : foodtrucks présents tous les midis et certains soirs, hébergement possible en chambres, sur réservation. Au programme : du vol, du partage d’expérience, une ambiance chaleureuse et, on l’espère, de très belles journées de planeur Que vous veniez pour vos premières armes en compétition ou pour enrichir votre saison, vous serez les bienvenus. Au plaisir de vous retrouver nombreux en juillet ! Bons vols Thomas

Bons vols dans l'au delà Peter, j'ai eu beaucoup de plaisir à utiliser ses varios calculateurs innovants qui ont dominé le marché avant l'arrivée des GPS. Faire un système opérationnel qui enregistrait nos trajectoire , calculait le vent et permettait de trouver son objectif avec une erreur de l'ordre de un kilomètre sans GPS ni plateforme à inertie c'était génial. Robert Prat