Composition De La Nouvelle éqipe De France

[Invité Invité_yves]

Est ce que l'équipe de france 2006 est déjà formée?

En espérant que les champions de l'année 2005 en fassent partie et qu'ils puissent faire un Chpt Inter

[Invité Guest]

OUI, l'équipe est désignée, mais c'est encore secret

[Invité Guest]

A bon !!!

A c est vrai c'est la nouvelle de méthode de COMMUNICATION de la FFVV!

C est vrai que cela a vraiment changer depuis les dernières élections!!!

[Invité Guest]

II) SELECTION POUR LES CHAMPIONNATS INTERNATIONAUX

Le comité de sélection, composé du Président de la Fédération, du Directeur Technique National, du Président de la commission sportive et de l’Entraîneur national, se réunit à huis clos en fin de saison, pour former les équipes de France engagées dans les compétitions internationales de l’année suivante.

Cette sélection obéit à l’objectif prioritaire, pour notre représentation nationale, d’obtenir les meilleurs résultats en compétition internationale. Mais le comité tient aussi compte de l’importance évidente de la sélection dans l’émulation des meilleurs pilotes nationaux et dans la valorisation des championnats de France.

 

o Aucun critère automatique ou à caractère « mathématique » n’entre en jeu.

o L’ensemble des résultats internationaux (pour les pilotes ayant déjà fait l’objet d’une sélection) ou nationaux (pour les candidats à la sélection) sont pris en compte.

o Des dispositions particulières (publiées à l’avance) pourront être prises en présence de circonstances

impératives (par exemple, championnats internationaux en montagne)

o Le comité de sélection est seul responsable de ses choix.

 

Sont publiés annuellement :

- la composition du club France

- la composition des équipes de France

(Ces deux documents ne sont pas à confondre avec la liste des Sportifs de Haut Niveau proposée par le DTN au

Ministère des Sports et publiée au 1er janvier de chaque année).

 

A- Equipes de France « Senior »

Pour les championnats internationaux « seniors », la sélection est effectuée à partir du « Club France » ainsi constitué :

- podiums de tous les championnats de France et de toutes les compétitions internationales des années « N » et « N-1 »

- adjonction éventuelle de trois pilotes nommés par le comité de sélection ne répondant pas aux critères ci-dessus mais ayant déjà participé au moins une fois à un championnat de France.

[Invité Guest]

........o Aucun critère automatique ou à caractère « mathématique » n’entre en jeu.

o L’ensemble des résultats internationaux (pour les pilotes ayant déjà fait l’objet d’une sélection) ou nationaux (pour les candidats à la sélection) sont pris en compte.

o Des dispositions particulières (publiées à l’avance) pourront être prises en présence de circonstances

impératives (par exemple, championnats internationaux en montagne)

o Le comité de sélection est seul responsable de ses choix......

 

En fait, malgré les bonnes intentions régulièrement rappelées, rien n'a changé. Le choix est à nouveau fait 'à la tête du client', le comité de sélection ayant plein pouvoir!

 

Le problème avec de telles règles d'émulation viendra le jour où il faudra puiser en dehors du Club des habitués! Une règle simple ne serait-il pas qu'un même pilote ne puisse participer à plus de 2 championnats internationnaux consécutifs ?

[Invité Guest]

Ne vous creusez pas les méninges, il dois bien y avoir deux ou trois fois Olivier Daroze,

hormis le fait qu'effectivement c'est une de nos meilleure chance de médailles internationale, peut etre qu'il faudrait prendre en classe le club le vainqueur de vinon et non ces suivants!!! Espérons qu'enfin le duo Aboulin Caillard soit récompensé de leurs victoires....

[Invité Guest]

Pour que le système soit crédible et crée de l'émulation pour la relève, il faudrait que 50% des sélectionnés le soient par un système automatique... les 50% restants pouvant l'être sur des critères moins cartésiens. D'après ce j'ai lu plus haut, on en est à 180°!... aucun critères automatique ne sera plus retenu.

 

Mais cela on n'a jamais réussi à s'y résoudre... d'où le résultat navrant concernant les défections aux CF.

[Michel Klich]

Vous n'etes pas en course!!! Que des anonymes!!

 

"On n'a jamais remis une médaillle à un champion anonyme!"

 

Bons vols!

[Philippe de Péchy]

Pour Fred : T'as réouvert le bar des sports?

Tous mes encouragements à nos valeureux représentants (quand on les connaitra).

[Administrateur]

Si la composition de l'EQF2006 (titulaires et remplacants) etait finalisée elle serait ben entendu connue et publique : un peu de patience !

 

Le mode de selection ne plaira jms a tout le monde et surtout a ceux qui ne sont pas selectionnés .....

 

Etonnant le nb de "guests" qui prennent du plaisir a critiquer .........

 

Bonne chance a l'EQF 2006 !

 

Frederic

[Régis]

Selectionner une équipe nationale n'est pas chose facile, il suffit de l'avoir fait une fois pour le savoir...

L'objectif est simple et Il n'y a qu'une chose qui doit compter pour définir la méthode de sélection : On y va pour gagner et pour rapporter des médailles. Trouvez un seul sport qui dise ou fasse le contraire .

 

La méthode devient alors simple : On prend les meilleurs du moment et on choisi celui ou ceux que l'on estime avoir les meilleures chances de gagner ou de faire gagner l'équipe

 

Beaucoup de pays ont une sélection purement mathématique, il suffit de regarder leurs résultats ! Le coté mathématique existe en France par la constitution d'un pot de sélection (voir post plus haut), et c'est suffisant. Après, les responsables choisissent.

 

Je ne doute pas que le Comité de sélection fera (ou a fait ) le bon choix pour que des Français soient Champion du monde en Suede et à Vinon en 2006.

 

En tout cas, moi j'aimerais bien entendre une Marseillaise de classe Club et une de classe mondiale le 29 juillet 2006 vers 11 h du matin. ( www.wgc2006.fr : c'est pas encore en français, mais ça va surement s'arranger )

Modifié le 3 novembre 2005 par Régis

[Invité Guest]

Les idées ont la même valeur, qu'elles soient anonymes ou pas! Si cela gène qq'uns c'est que ces personnes ne supportent pas la contradiction et qu'elles préfèreraient la contrer en ciblant sur la (ou les) personnes qui les ont émises. Drôle de réaction!

 

Certes la sélection doit être ainsi faite que la france ait une bonne probabilité de gagner mais c'est faire preuve de courte vue que de penser que l'on peut y arriver durablement avec une sélection faite sans critères automatiques du tout. Désolé.

 

Il fut un temps (éphémère certes) où le vainqueur du CF de l'année n-1 était sélectionné d'office l'année n. Cela ne devait pas plaire à tout le monde. Si bien que cela a été vite oublié.

 

A changer les règles d'une année à l'autre on se décrédibilise complètement et on risque de passer pour des charlots auprès de sélectionnables éventuels...

[Régis]

A- Equipes de France « Senior »

Pour les championnats internationaux « seniors », la sélection est effectuée à partir du « Club France » ainsi constitué :

- podiums de tous les championnats de France et de toutes les compétitions internationales des années « N » et « N-1 »

- adjonction éventuelle de trois pilotes nommés par le comité de sélection ne répondant pas aux critères ci-dessus mais ayant déjà participé au moins une fois à un championnat de France.

La sélection mathématique existe, c'est le pot de sélection.

Les Champions de France ont quand même souvent été sélectionnés pour peu qu'ils aient prouvé avoir un bon niveau depuis plusieurs années.

Modifié le 3 novembre 2005 par Régis

[Tatave]

Guest Ecrit le : Jeudi 3 Novembre 2005 19:41 

 

 

Unregistered

 

 

Les idées ont la même valeur, qu'elles soient anonymes ou pas!

 

Où as tu vu ça ?

Si tu reçois une lettre anonyme, tu la fous directement à la poubelle, non ?

[Fred]

Les idées ont la même valeur, qu'elles soient anonymes ou pas! Si cela gène qq'uns c'est que ces personnes ne supportent pas la contradiction et qu'elles préfèreraient la contrer en ciblant sur la (ou les) personnes qui les ont émises. Drôle de réaction!

Nous ne sommes pas la pour nous tirer dessus : nous devrions nous serez les coudes et apporter tout notre soutien a NOTRE equipe de France !

 

Je sais que certains "guest" (d'ailleurs connectés ou qui signent leur messages sur d'autres themes) n'assument pas ouvertement la moité de ce qu'il disent (ce n'est p-e pas ton cas mais tu es forcement mis dans le meme pot)

 

Je ne suis pas non plus pleinement satisfait pas les modes de sélections mais je n'ai ni le tps ni les idées pour proposer mieux : je fais donc totalement confiance a ceux qui ont la charge de cette lourde tache et surtout ..... si je suis pas d'accord avec leurs choix je leur dis directement et je ne lance pas des posts anonymes sur un forum ......

 

En esperant te croiser lors d'un championnat de France ....

 

A+

 

Frederic - www.planeur.net

[Invité Guest]

Lorsque tu reçois une lettre, 2 possibilités:

- une personne, de ta connaissance de préference, veut se faire valoir auprès de toi,

- une personne de ta connaissance plus surement veut te demander (de payer qqfois) qqchose,

 

Dans aucun des cas elle ne peut-être anonyme, par nature.

 

Pour les idées, à priori détachées de l'appartenance à une personne, c'est différent!

 

Vous souvenez-vous, il y a qques années Régine faisant sentir un parfum aux clients, à l'entrée de sa boite de nuit, pour leur demander leur avis. EXCELLENT, SUBLIME... étaient les réponses!

 

En fait c'était de l'eau vinaigrée.........

[Régis]

Pour illustrer mon post de 19h04 :

 

Exemple 1 : Un pays européen du Nord de la France (pas bien loin) va probablement sélectionner une équipe pour participer au WGC de Vinon.

 

Un des meilleurs pilotes de ce pays (plusieurs WGC) ayant une grande chance de gagner ou de faire un podium à Vinon, habite justement près de Vinon et y vole toute l'année.

 

La sélection dans ce pays est purement mathématique grace à un système de points accumulés sur plusieurs années probablement dans des Championats Nationaux en plaine.

 

Eh bien ce pilote ne sera pas sélectionné par son pays pour Vinon car il n'est pas dans les points. Cherchez l'erreur !

 

Exemple 2 : La sélection française purement mathématique de Cahors 1984 (plaine) pour Rieti 1985 (montagne).

Un certain GG Lherm (Champion d'Europe en titre en Montagne) n'a pas été sélectionné au grand bonheur des équipes étrangères qui ne comprenaient pas pourquoi, mais qui s'en félicitaient.

 

L'expérience, un cadeau utile qui parfois ne sert à rien

Modifié le 3 novembre 2005 par Régis

[Stéphane]

La sélection dans ce pays est purement mathématique grace à un système de points accumulés sur plusieurs années probablement dans des Championats Nationaux en plaine.

 

Dans ce pays, le sport est fédéralisé, ce qui signifie qu'il y a une fédération vélivole "nordiste" et une "sudiste". La sélection mathématique - dont la formule est régulièrement tout aussi contestée que la sélection française - permet quand même d'éviter de transformer chaque sélection en empoignade "communautaire". De plus, pas question de grosses subventions, les pilotes participant aux compétitions internationales le font généralement à leurs frais - ce qui limite aussi la marge de manoeuvre de la fédération nationale (supracommunautaire) qui sert d'interface avec la FAI.

Modifié le 3 novembre 2005 par Stéphane

[Invité Guest]

Je crois que l'on est en train d'essayer d'expliquer pourquoi on ne doit pas faire confiance à des règles de sélection, venant de surcroît de la part de personalités respectées et connues pour leur rigueur, mais d'accepter de faire confiance à une certaine approche qqpeu arbitraire... de la sélection.

 

Je n'ai pas le plaisir de connaître ce valeureux pilote d'un pays limitrophe du Nord de la France et qui, en fait, ne l'habiterait pas. Que diraient les autres pilotes de ce pays, qui l'habitent eux, si par une explication 'à la française', hélas, son instance sportive dirigeante décidait de changer cette fois la règle établie pour faire participer ce pilote au détriment d'un autre, au motif qu'il aura plus de chance de gagner ?

 

Ce fait est navrant. Où est l'esprit sportif ?

 

La question n'est pas de dénigrer l'Equipe de France, composée de pilotes talentueux, mais de faire la critique d'un mode de sélection fluctuant au gré des états d'âme des membres dirigeants influents ! Cela se traduit nécessairement par un sentiment d'injustice qui marque durablement l'esprit. Ce n'est pas rendre service au VàV que de laisser faire et encore moins d'approuver ce genre de pratiques, selon moi bien sûr.

[Nico]

pour les guest: on avait un "beau" forum federal: y a trop de gens qui ont dit n'importe quoi ( ou qui sont aller trop loin dans leur propos), d'où un webmaster qui pete un boulon et qui enleve toute convivialité a son forum.

 

planeur.net: ils sont benevoles ( chapeau au passage), si un jour ils petent aussi un plomb par votre faute on aura plus d'espace web pour nous ( a moins que d'autre reprenne le flambeau...)

 

Regis tu parlais d'experience dans ce thread, on a fait l'experience d'une fermeture de forum, gardons celui-ci actif et si vous signez en guest soyez respectueux...

[Tatave]

Stéphane Ecrit le : Jeudi 3 Novembre 2005 21:59 

 

 

 

 

 

QUOTE 

La sélection dans ce pays est purement mathématique grace à un système de points accumulés sur plusieurs années probablement dans des Championats Nationaux en plaine.

 

 

 

Dans ce pays, le sport est fédéralisé, ce qui signifie qu'il y a une fédération vélivole "nordiste" et une "sudiste".

 

Je crois en réalité que Régis ne parle pas du pays auquel tu penses, mais d'un pays très voisin, à peine plus au nord.

[Régis]

La sélection "tout mathématique" ou "tout à la tête du client" sont des extrêmes qu'il est préférable d'éviter. La sélection à la Française (pot mathématique + pilotes au choix) est un compromis, un juste milieu qui a qd même fait ses preuves depuis quelques années. Les résultats de l'EQF (est-il utile de les rappeler?) prouvent que notre système n'est pas si mauvais que cela.

 

Allez les Bleus !!!

[Invité Guest]

Certes la fin justifie les moyens, je l'avais compris, mais c'est le mot 'Pot' qui fâche dans le critère dit 'mathématique' et qui ne l'est donc plus ! Il ne s'agit pas de jouer sur les mots, mais d'être clair dans la procédure sans interprétation ni déviation...

 

Avec l'adoption du Pot, le pilote se retrouve certes mathématiquement dans une pré-sélection dans laquelle le comité de sélection puise à son gré. Ses chances de sélection sont donc renforcées, mais elles ne sont toujours pas mathématiques! Désolé.

[Thierry]

Une règle simple ne serait-il pas qu'un même pilote ne puisse participer à plus de 2 championnats internationnaux consécutifs ?

J'espère que tu n'as pas réfléchi trop longtemps pour sortir une idée comme ça!! GG ou Darroze ne pourrait plus participer selon toi,comme ça on est sur de ne plus ramener de médaille du tout!!! La seule médaille de cette année c'est GG! Déja que depuis quelques années le nombre de médaille va en diminuant! Pour moi la sélèction ne devrait être que le fait de l'entraineur comme dans la majorité des sports!!! Le président n'ayant pas à s'occupper de ça!

[ANIPUMA]

D'accord pour ce qui est du président: à lui la politique et la représentation et c'est déjà énorme!!!

 

Pour ce qui est des médailles, il ne faut oublier celle d'olive justement en standard en slovaquie.

 

http://www.eqf-volavoile.net/modules.php?n...article&sid=127 :

Modifié le 4 novembre 2005 par ANIPUMA