PRZ

hé bé .... y' a du vent de travers ...il dérive ce topic !!!

Il suffit de jeter un oeil sur les voitures (et leur prix) dans le parking de l'aérodrome pour voir que bien souvent ces voitures coutent plus cher qu'un planeur d'occasion ... rappel on trouve des cirrus ou des LS1 pour environ 10/15000 euros. (qui permettent de tourner des 500 Km et qui ont gagné des championnat du monde il y a quelques années) ...

 

Un copropiété à 6 (pour rester dans le ratio de 120/20 de stéphanie) ne coute pas si cher que cela

Pour une machine de 30_000 euros (discus ou asw24 ...)cela fait 5_000 euros par personne avec la possibilité de "réserver" des journées de vols (cela n'a pas de prix pour les "actifs" avec contraintes familiales ...) ou d'organiser plus librement des stages "montagne" ou "etranger" ...

 

 

On y gagne en plus sur une machine mieux "soignée" et qui conserve une valeur de revente plus forte ...

Au final si on considère un aspect purement comptable avec la revente au bout de 10 ans, cela vous aura peut même couté moins cher qu'en club ...

 

 

Une copropiété à 6: bonjour l'embrouille

 

Pierre

Six sur deux planeurs, une convention bien ficelée tenant compte des heures d'utilisation de chacun, ça a marché, à condition que certains volent en semaine et d'autres les week end, et que tous n'aient pas le même interêt pour les participations aux concours, vaut mieux que les copropriétaires aient des besoins différents et ça fonctionne.

 

 

 

 

 

Surtout quand une journée fumante se présente la veille pour le lendemain ... on tire à la courte paille !!!

Je pense que stephanie voulait juste dire la même chose que moi : la meilleure forme de copropriété, c'est le club, il vaut mieux être nombreux à partager plusieurs planeurs que quelques uns pour un seul. Cette dernière forme de copropriété pose des tas de problèmes qui ne se posent plus en club (entente entre coproprétaires, mode de sortie de la copropriété, remplacement du corpropriétaire sortant, etc.). Je ne dis pas que tout le monde s'entend forcément bien en club, mais que la dose de mésentente qui provoquera l'éclatement d'un club est très nettement supérieure à celle qui provoquera l'éclatement d'un petit groupe de copropriétaires.

 

Tous les privés ne sont pas riches ? Ben alors je me demande comment ils font, vu le prix des machines. Ou alors c'est que je suis vraiment pauvre, mais la plupart des membres de mon club doivent alors être misérables.

 

Quant à l'autre coté du Rhin, s'il y a pléthore de privés, il y a aussi pléthore de clubs, de toute façon dans le domaine du planeur il faut reconnaitre qu'à coté de l'Allemagne tous les pays sont ridicules quel que soit le critère envisagé, sauf peut-être le niveau des meilleurs qui est me semble-t-il plus ou moins le même dans les pays ayant une activité vélivole raisonnable.

 

 

Moi je dirais peut être finalement que le meilleur des clubs c'est une grande copropriété. Je m'explique ; regardez dans tous vos clubs si les membres non actifs se préocupent de l'état des machines ( propreté, dégats lors de la manipulation) , qu'il se préocupent que la machine soit entretenu l'hiver ... Quand on a un petit bout de capital quelque part je pense que comme tout objet de notre sphère personnel on s'en préoccupe quelque peu... pas commme quelque que l'on loue ...

Bonsoir, :lol:

 

J'ai parcouru assez rapidement le sujet "simu" et je ne pense pas avoir vu la réponse à ma question.

 

Ma question est de savoir parmi les utilisateurs de simulateur de vol à voile, et qui bien sûr sont aussi des pilotes grandeurs lequel il trouve réaliste au niveau pilotage et sensations.

 

J'entends beaucoup parler de Condor sim et je pense qu'il est vraiment bien, mais il existe également FSX est il vraiment vol à voile?Qu'en pensez vous?

Est ce qu'avec condor on est vraiment dans le réalisme?(pompe, aérologie représentée....) est ce plus qu'un jeu?

 

Merci de vos réponses

 

A+ :lol:

 

Guigui

 

FSX est bien pour ceux qui aiment faire joujou avec la naviagation aérienne sur avions de lignes . La reproduction des commandes et la multitude de paramètres disponibles est vraiment interressante. Par contre , ayant connu toutes les versions de FS , le modèle de vol est toujours aussi nul . Il n'y a qu'a essayer de faire un décrochage , l'avion se comporte bizarrement et pour le coup le pilotage n'a rien de réaliste.

 

Condor quand à lui est réellement plus proche dans le pilotage réel ( quoique que les départs en vrille sont pas top réalistes). l'aérologie est vraiment très bien représentée ( possibilité de simuler petites conditions de thermiques ou gros temps ..), le graphisme est suffisant , ce qui permet de ne pas nécessiter d'avoir le PC dernier cri. Les finesses tirées en transition sont souvent optimistes ( jamais de dégueulantes sauf sous le vent d'une montagne)

Pour finir les compétitions en réseau sont vraiment sympa et génèrent une émulation qu'on retrouve dans le réel( se tirer la bourre sur un circuit quand tu es 30, ca stimule !!)

Logiciel vraiment à recommander ...

Il y a dans les pilotes privés de la diversité mais heureusement il y en a beaucoup qui ont l'esprit club.

Il appartient au club de faire ses choix/tris.

 

Combien doit un privé?????

 

Je pense que le privé banalisé ou pas doit:

 

Au club:

-son inscription

-Les frais de structures ou frais équivalents

-L'équivalent d'une dizaine d'heure de vols

 

Au proprietaire du hangar

-La location*

 

L'entretien est en supplement**

 

L'"assurance casse" est payée par le privé. Si convention de banalisation le planeur est inscrit à l'ANEPVV (parc Club) et la cotisation est payée par le privée. Le cout est moitié moindre en général (sauf casses récentes).

 

La cotisation responsabilité civile dans les moment d'inactivité ( parking ..) est à payée par le privé (Responsabilté civile planeur au parking)

 

La cote part de la responsabité civile souscrite par le club pour le hangar qui sert au stokage est à payer par le privé*** (responsabilité civile hangar)

 

*Pris en charge par le club si convention de banalisation et parking dans le hangar club.

**Pris en charge par le club si convention de banalisation ET si le club a une UEA agrée. Le pilote participe aux travaux.

***Pris en charge par le club si convention de banalisation

 

Bons vols 2008

 

je partage cette solution à la différence prêt que dans le cas de la banalisation d'un planeur récent , le club devrait partager les d'une assurance casse et non pas la formule anepvv. 30000 euros de casse ( coùt max imputable au compte accident ) ca peut arriver très vite.

Fiscalement, une cotisation ne peut jamais être assimilée à un don, car il y a forcément quelque chose en contrepartie, par exemple le droit de vote en AG, ou l'accès aux locaux "privés" du club.

 

Il ne faut donc pas mélanger. C'est d'ailleurs avec de telles confusions qu'on risque d'avoir le fisc qui met le nez dans la compta du club.

 

Si tu veux faire un don, il est de 66 € dans l'exemple et non de 100. Il est souhaitable de faire un versement différent de celui de la cotisation : deux chèques indépendants !

 

La réduction d'impôt sera donc bien de 44 comme déjà dit.

 

 

" voici un extrait du code des impots "

article 200

lInstruction 5 B-17-99

Or, que le versement soit qualifié de don ou de cotisation, le bénéfice de la réduction d'impôt ou de la déduction du bénéfice imposable n'est accordé qu'à la condition que ce versement pro-

cède d'une intention libérale, c'est-à-dire qu'il soit consenti à titre gratuit, sans contrepartie directe ou indirecte au profit de la personne qui l'effectue.

2.Notion de contrepartie

6 Une existence d'une telle contrepartie s'apprécie en fonction de la nature des avantages éventuellement accordés à l'adhérent ou au donateur. Doivent être distingués les avantages au contenu purement institutionnel ou symbolique, d'une part, et les contreparties tangibles, sous forme de remise de biens ou de prestations de services, d'autre part.

a)Contreparties institutionnelles ou symboliques

7. Ces avantages correspondent tout d'abord à des prérogatives attachées à la qualité proprement dite de membre de l'association (droit de vote à ses assemblées générales, éligibilité à son conseil d'administration ... ). Mais il peut s'agir également d'avantages qui trouvent leur source dans la volonté de distinguer un membre ou un donateur particulier de l'association en lui conférant un titre honorifique (membre bienfaiteur par exemple) ou en lui rendant symboliquement hommage pour son dévouement à l'½uvre.

8. Il est admis qu'aucun de ces avantages ne constitue une contrepartie réelle au versement.

La simple attribution de tels avantages ne saurait par conséquent priver les adhérents ni les donateurs du bénéfice de la réduction d'impôt ou de la déduction du résultat imposable à raison de leurs versements.

la question était bien sur ce point . D'après le texte , le don peut servir à payer la cotisation ...

exemple concret :

cotisation club = 34 euros

un membre payant des impots en versant 100 euros au club pourra déduire de ses impots 66 euros. Le coùt de l'opération pour lui est nul puisque s'il n'avait pas fait de dons il aurait quand même payer les 34 euros. Le club récupère 66 euros qui sera affecté au frais de fonctionnement.

Deux remarques, si tu veux bien:

- les 66 € payés en sus de la cotisation (don) conduiraient à une rédustion de 66% des impôts, soit 44 € et non 66, donc coût 22 €,

- le bénéficiaire est membre actif du club et profite donc de la part affectée aux frais de fonctionnement... Il y a donc contrepartie. Certes, il verse 66 € librement, donc ce serait défendable. On pourrait aussi dire que la cotisation ne représente que 10% du don que chaque membre s'oblige à verser librement (et de manière identique, par solidarité) pour aider aux frais de fonctionnement. Là, le gain pour lui serait de 60% du montant versé. Le cas est intérressant, mais limite...!

 

 

non c'est bien 66 euros à déduire de l'impot sur le revenu ( 66% du don ) . Pour ce qui est de la contrepartie , le membre bienfaiteur n'a aucun avantage par rapport à un autre.

Bonjour,

 

http://www.associationmodeemploi.fr/699-dons.htm

 

d'après ces textes les associations de types sportives non professionnelles peuvent percevoir un don , qui pour le donateur peut être déductible en partie de ses impôts (66% du don ). D'après ce texte ce don peut être versé sous la forme de cotisation pourvu simplement que ce don n'entraine aucune contrepartie et que le choix reste libre par les membres pour effectuer un don ou pas.

 

exemple concret :

cotisation club = 34 euros

un membre payant des impots en versant 100 euros au club pourra déduire de ses impots 66 euros. Le coùt de l'opération pour lui est nul puisque s'il n'avait pas fait de dons il aurait quand même payer les 34 euros. Le club récupère 66 euros qui sera affecté au frais de fonctionnement.

 

J'aurais voulu connaître votre avis sur cette aubaine pour les associations qui si on suit le principe serait une bonne source de rentrée d'argent sans pénaliser les membres.

Evite les produits contenant du teflon ou du silicone.

 

Pourquoi ?

 

Quand on doit faire une retouche de gelcoat de toutes les manières on doit reponcer ... la couche de téflon ou silicone de toute les manières ne pénètre pas ds le gelcoat .

Salut

Hier

séance démontage de la mécanique de notre futur simu pour sabler les pièces et leur redoner une nouvelle vie:

http://echomike.free.fr/photo/080202/demontageLS1.jpg

Bons vols

Etienne

 

il n'a pas l'air mort ce ls1 !!! :lol:

Comme ici personne n'a répondu à l'histoire du point Zob, j'ai demandé sur un forum voisin :lol:

http://www.pilotes-prives.fr/

 

 

Sam

 

 

faut s'inscrire pour lire le forum :lol:

...

Pour les mouvements du simu l'ordi doit recalculer l'orientation du vecteur accélération. Ce vecteur est vertical dirigé vers le bas, son orientation va bouger suivant x et y (z orienté vers le haut) sur un angle d'environ 20°. Il dépassera cet angle et ça deviendra n'importe quoi si on commence une séance voltige ou si on passe en G négatif. Il suffit donc de dériver 2 fois la trajectoire pour obtenir ce vecteur puis de limiter les mouvements de la nacelle à une inclinaison de 45° disons.

...

Si je comprends bien ce que tu proposes, tu essayes de conserver la direction de la pesanteur apparente par rapport à la nacelle en l'inclinant (dans des limites raisonnables) façon a ce qu'elle fasse le bon angle avec la seule pesanteur réelle qu'on ressent dans la nacelle qui est toujours dirigée selon la verticale. Ca veut dire par exemple basculer vers l'arrière pendant un roulage treuil, ou incliner vers l'extérieur du virage dans le cas d'un dérapage extérieur. Mais il faut tourner l'image d'autant pour garder la même vision qu'en vrai vol, par exemple en fixant le projecteur sur la nacelle. Ca me semble jouable bien qu'on perde les variations d'intensité de cette pesanteur apparente. Dès que le planeur est libre (hors treuillée ou remorqué), la trainée et la portance latérale du fuselage restant dans la plupart des cas faibles par rapport à la portance, cela assure des angles raisonnables tant que ces conditions sont vraies. Même le cas d'une boucle, si on reste en positif tout du long, devrait passer, la pesanteur apparente restant toujours dirigée en gros vers le fondement du pilote, par contre son intensité varie fortement, ça on ne peut pas le simuler.

Mais ceci dit, puisque les angles restent faibles, est-ce que ça vaut le coup ? D'autant que le pilote de simulateur perçoit les rotations de la nacelle qui ne correspondent pas à des rotations dans la réalité, sauf si elle restent très lentes, les canaux semi-circulaires de l'oreille interne sont faits pour ça.

 

Cette méthode est employé ds les simulateurs utilisés à AIR FRANCE où la cabine est monté sur verrins. La premire c'est assez surprenant quand par exemple à la mise de gaz .. on ressent la poussée .Celle ci est simulée par une inclinaison en tangage très importante pour que le vecteur poid s'oriente vers l'horizontal ( sensation de poussée ) . Mais cette sensatinon est aussi possible car l'oeil humain n'a pas senti la variation d'inclinaison ( cabine fermée ). Mais pour simuler un virage, là c'est plus compliqué , comment simuler une augmentation du vecteur poid ds le plan vertincal.?

Euh en fait c'est pas tout à fait ce titre ...

 

 

ici

 

:lol:

Afin de disposer d'un simulateur de vol très facilement transportable, à des fins de promotion et de formation, les maîtres ès Condor pourraient-ils nous recommander un ensemble joystick-commande de gaz (pour AF en main gauche)-palonnier?

 

http://www.darty.com/phototheque/mavant/A1137549A.jpghttp://www.darty.com/phototheque/mavant/A1138162A.jpg

 

Merci d'avance pour vos conseils!

 

http://www.planeur-bretagne.fr

 

 

 

Salut philippe,

 

Il est possible de coupler un Joystick type sidewinder Microsoft avec le pédalier servant aux jeux de voitures de la même marque. Tout ca sous ebay c'est po cher ...

Chez nous, pas de taxe supplémentaire.

Cotisation identique pour tous.

Location de hangar à charge des propriétaires.

Banalisation complète sur la piste (pas d'identification des privés)

 

 

Attention, "banalisation" signifie (en jargon vélivole voir le post de vincent ci dessus) obligation de mettre le planeur à disposition des membres du club lorsque le propriétaire ne vole pas ... (en général sous la responsabilité du chef pilote)

 

Je pense que ce n'est pas ce que tu voulais dire ...

 

 

Question déja évoqué sur un sujet équivalent ... Que se passe t'il quand un membre casse le planeur du propriétaire ?

pour avoir sorti le train très tard c'est qu'ils devaient avoir la panne depuis un bout de temps

tout en bas

au dessus de la radio.

 

 

c'est pas tellement réglementaire monsieur éric

laurent

LFAS

2 moteurs en pannes !!!

c'est rare ...

Volets et trains sortis ...16 de finesse ca fait pas mal quand même ....

de mémoire un 340 faisait 20 en lisse ... et 25 en poussée résiduelle ( tout réduit) ...

Je penses aussi que maintenant le vol à voile n'est pas uniquement pratiqué par des passionnés qui comme à une époque plus ancienne circuitaient par n'importe quel condition météo ( voir certains récits de nos anciens). De ce fait , il y avait plus de vaches. Aujourd'hui, il est parfois difficile d'avoir des dépanneurs surtout quand les journées sont moyennes. Beaucoup par leurs autres occupations extraprofessionnelles sélectionnent leurs journées de vols. Du coup moins de risques de vaches.

Pour répondre, je dirais que le Grand Prix est une autre formule de compétition que les Championnats classiques et que cette formule n'a surtout qu'une finalité: Rendre le vol à voile plus spectaculaire , plus populaire...Imaginons qu'avec ce moyen lors de grand prix un peu partout dans le monde, que l'on puisse lire régulièrement dans "l'équipe" ou autre supports des résultats de grands prix et que les gens lambdas se souviennent de sebastien kawa comme d'un Frederic Joyon . Dans ce sens, nous aurons gagné en popularisation. Il reste du chemin à en voir le peu de médiatisation du dernier grand prix de Saint Auban.

Demain nous insérerons délicatement le plus gros (et le plus cher !) suppo du monde

 

 

 

 

Fred .. Allez maintenant .. tu peux avouer de ce que tu as fait de l'EB28 ... En tout cas belle planque !!

:rolleyes: là j'avoue ne pas comprendre...

Pour le nouvel illicite propriétaire quel est l'intérêt ?

Les numéros instruments et moteurs sont référencés .. Comment pourra t'il passer à travers les mails du filet de quelques organismes de contrôle de navigabilité . A moins que les dites pièces soient en partance en dehors de l'Europe.

 

Quel triste image de voir un planeur mutilé de cette façon ..

Question con, un proton, c'est tout piti, vraiment minuscule, voir même carrément microscopique non ?

Les particules obtenues apres colisisons sont certes petites mais ne reste pas sur place ... elles "bougent" tres tres vitent ... il faut donc "un peu" de place pour pouvoir les etudier

Je ne suis pas physicien mais le principe est assez simple : en gros en "mesurant" leur vitesse les chercheurs pourront determiner leur masse et donc les classifier (E = M*c*c)

Bonne lecture : http://en.wikipedia.org/wiki/Compact_Muon_Solenoid

 

Alors pourquoi faire un engin pareil de 5m de diamètre ?

L'accelerateur LHC mesure 27 km de circonference .... et CMS mesure environ 15 m de diametre : belle vue sur http://petermccready.com/portfolio/07041601.html

 

 

Ouaip ils en ont même parlé à "c'est pas sorcier" la semaine dernière. Vraiment impressionnant cette construction !

Le petit Clément est né ce matin très tôt...

 

Ses parents sont sur un petit nuage...

 

http://img132.imageshack.us/img132/7588/clmenttz7.th.jpg

 

 

Laurent un papa heureux...