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M. Scherrer

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Messages posté(e)s par M. Scherrer

  1. [rex] Givrage

    dans Partage des Retours d'Expériences (REX)

    Posté(e)

    Bonjour

     

    Pour moi deux fois un autre scenario pas tout a fait similaire à ceux evoqués jusqu'ici

    - En mai dans les alpes sud (la 2eme fois a vinon il y a 3semaines)

    - precipitations neigeuses à 3000m sous les gros paquets avec tempé juste negative

     

    Le bord d'attaque se couvre avoir de gros flocons qui gèlent plus ou moins sur place.

    quand je dit gros ce sont des "patés" de 5mm parsemé un peu partout. Du genre qui

    font peur a l'aerodynamicien que je suis, mais en pratique pas d'effet car dans ces cas

    là on ne s'amuse pas a faire un test de decrochage...

    En plus ca ne dure pas, quand on repasse au soleil ca fond assez vite.

     

    S'il fallait se poser avec de telles formes sur le BA ca serait une autre histoire.

     

    Matthieu

  2. Jolie Machine

    dans www.planeur.net

    Posté(e) · Modifié par jamy

    Ca se passe en Estonie, elle volera bientot sans doute :

     

    http://peeplauk.blogspot.com/2009/05/polaar2.html

    http://www.purilend.ee/node/3413

     

    50 de finesse, ca serait chouette, mantenant faut voir les qualités de vol et le confort de pilotage sur des longs vols (ce qui a plus ou moins tué la sb13...)

     

    si vous comprenez la langue des esquimaux :

    http://www.purilend.ee/v/users/urmo/tanel/peebu/?g2_page=5

     

    Matthieu

  5. Ralentir Un Winter A Palette

    dans Technique & Matos

    Posté(e)

    Ça y est j'ai revolé avec un filtre à essence en entrée du Winter, et une restriction.

    L'aiguille est toujours assez vive, mais j'ai trouvé l'indication utilisable. Je n'ai pas poussé la rigueur jusqu'a essayé sans la modif... mais en regardant les quelques videos que j'ai ca a l'air maintenant plus smooth.

     

    Voili voilou

     

    Matthieu

  6. Bug See You Mobile Par Vent Fort

    dans Aide : SeeYou, SeeYou Mobile et Oudie

    Posté(e) · Modifié par jamy

    hello

     

    Pour avoir un peu bricolé des algos d'estimation du vent par GPS (sur les traces IGC), les gars de see you ont deja produit un super estimateur, je ne sais pas s'il est possible d'aller plus loin avec un GPS seul.

     

    Pour une estimation du vent qui ne bugge pas, il faut ajouter des informations supplémentaires, du type totale-statique, comme le font les calculateurs qui ont des entrées pneumatiques derrière le boitier (je connais le C302, mais j'imagine que LX & Co c'est pareil), et le cap magnetique si vraiment on veut faire propre.

     

    Matthieu

  7. Stats Netcoupe

    dans NetCoupe

    Posté(e)

    Une petite étude statistique des vols netcoupe, réalisée a partie des exports de JP Petit en décembre (voir l'autre sujet).

    Fait sous excel, sans macro au final....

     

    Résumé stat netcoupe 2006 2007 2008

     

    On y voit par exemple que

    - La saison la plus propice est juillet, aussi bien en nombre de vol qu'en km/vol

    - "En moyenne", le nombre de km/vol dans les alpes n'ets pas faramineusement au dessus des autres régions. Meme en juillet en 2008 dans le centre, le vol moyen est plus long en region centre, ou encore dans le sud ouest en octobre (situations d'onde)

    - Il faudrait faire la meme etude sur la distance max du jour / region...

     

    Voila voila...

     

    Matthieu

  10. Ralentir Un Winter A Palette

    dans Technique & Matos

    Posté(e) · Modifié par jamy

    Bonjour

     

    j'ai entendu parlé de différents principe pour diminuer la sensibilité d'un vario, en particulier des winter qui sautillent tout le temps de façon insupportable :

    - pincer l'arrivée de la bouteille derriere le boitier

    - mettre un filtre a air au meme endroit

     

    qqn peut il me raconter ce qu'il a essayé ?

     

    Matthieu

  11. Flarm Alpes

    dans Sécurité - Formation - Vol à voile sur la campagne

    Posté(e)

    J'ai un FLARM à bord, mais volant dans une region assez peu FLARMée, j'appréhendais un peu les alpes l'été dernier, en particulier mes réactions a des alarmes bcp plus souvent qu'à la maison. En fait ca allait... Le plus souvent on voit en reflexion sur la verriere un petit point rouge qui s'allume, un peu genre HUD, qui attire l'attention.

     

    Plus que dans les zones de traffic dense, où de toute facon on est en alerte, c'est quand on est au milieu de nulle part, apparement tout seul, que je trouve le FLARM le plus utile.

     

    Par ailleurs c'est sur un planeur non FLARMé qu'il m'a fallu breaker, comme quoi vive les yeux...

     

    Matthieu

  13. Lavage Moumoute Ls

    dans Technique & Matos

    Posté(e)

    Hello

     

    Question existentielle : Comment laver la moumoute des planeurs LS ?

    A la fois le cale tête et la peau de bête au fond du baquet...

     

    Y a t il un programme machine qui va bien ?

    Ou faut il passer par un pressing pour lavage à sec ou autre ?

     

    A vos astuces de ménagères !

     

    Matthieu

  15. Comment Un Planeur Vole-t-il

    dans www.planeur.net

    Posté(e)

    c'est bref mais dense... avec une approche de type "flux d'air devié", selon sur quel volume on applique le raisonnement, on peut tout demontrer et son contraire...

    C'est suffisamment dense pour paraître savant, mais c'est stupide ! Il laisse entendre que l'upwash' marginal compense le 'downwash', si c'était le cas la portance serait nulle.

     

    Et pourtant non ! On est sur un paradoxe du type d'Alembert, évoqué plus haut. Mais c'est vrai qu'avant d'avaler ca tout cru il faut se gratter un peu la tête.

     

    C'est toute la difficulté du sujet "d'ou vient la portance" : ce n'est pas parce qu'on a trouvé une explication satisfaisante pour l'esprit qu'elle est exacte.

    Je la joue modeste, je n'ai PAS d'explication simple et exacte pour la portance. Ca doit faire 50ans que dans les bars d'aeroclub on bute la dessus...

     

    Juste en passant : Je respecte enormement Drela : non content d'avoir un CV long comme une aile de concordia (ce qui ne prémunie pas des c...e) ce prof sort de sa taniere et se confronte au monde réel. A la fois c'est un théoricien en pointe pour l'aero bas reynolds (le monde compliqué de nos planeurs), il fait des choses très appliquée (bien loin du profs d'ingé a la francaise, dans sa tour d'ivoire d'équation), et passe du temps a vulgriser des choses très pointues.

    Ah oui au fait : pratiquement tous les aerodynmicien qui font nos profils de planeurs travaillent sur les outils de Drela...

     

     

    A+ Matthieu

  16. Comment Un Planeur Vole-t-il

    dans www.planeur.net

    Posté(e)

    Hello

     

    Plutot que de paraphraser / reprendre les idées, la meme discussion en anglais :

    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=983647

     

    suivre en particulier la réponse de "maitre" Drela en page 2 :

    http://www.rcgroups.com/forums/showthread....3647&page=2

    c'est bref mais dense... avec une approche de type "flux d'air devié", selon sur quel volume on applique le raisonnement, on peut tout demontrer et son contraire...

     

    Pour avoir présenté 1 ou 2 fois la formation "les bases de l'aérodynamique" dans ma boite, l'explication de la portance coince toujours, et c'est très dur d'être a la fois exact et convainquant d'un point de vue vulgarisation... On sait calculer pleins de choses avec des outils mathématiques, mais il est très dur de faire partager le fondement et les approximations faites dans ces outils mathématiques...

     

    Matthieu

  18. Gelcoat sur Schempp Hirth

    dans Technique & Matos

    Posté(e) · Modifié par jamy

    Une petite réponse documentée à cette discussion débutée autour d'un verre avec Thomas :) :

     

    Tout d'abord comparons le profil mesuré et sa version "nettoyée", pour éliminer les défauts en "vaguelettes".

     

    http://pagesperso-orange.fr/scherrer/matthieu/aero/Manip_discus/profils.gif

     

    On va dire que les vaguelettes (lié a l'incertitude de la mesure sur photo) sont du type de ce que Johnson observait après qq mois dans la remorque au soleil du Texas... Au travers d'un ponçage avec des cales à poncer de grande taille, on arrive à éliminer proprement ces vaguelettes (d'ailleurs comment poncera t on un ASG29 ou un Antares dans 20ans, avec toutes ces courbes sur l'aile ?? C'est un autre débat).

     

    Disons que mon nettoyage de la forme mesurée (à base de splines pour les intéressés) représente le ponçage. Il résulte de ce "ponçage numérique" un profil lisse, mais un peu à coté de la forme de départ (qui sur un planeur n'est pas nécessairement la forme théorique d'ailleurs).

     

    Ce ponçage se répercute aussi d'un point de vue aérodynamique, si l'on compare les distributions de pression

     

    Avant ponçage ("numérique")

    http://pagesperso-orange.fr/scherrer/matthieu/aero/Manip_discus/Discus%20nonfiltre.gif

    Après ponçage ("numérique")

    http://pagesperso-orange.fr/scherrer/matthieu/aero/Manip_discus/Discus%20filtre.gif

     

    On constate que l'effet des vaguelettes géométrique est gommé. Du moins en partie... (ça c'est parce que j'étais un peu fainéant).

    Sur le point de vol choisi (Cz=0.6), qui correspond au point de vol statistique "moyen" (d'après mes études de fichier IGC, moyenne entre spirale et transition : +/-105km/h à 33kg/m²n), les plsu attentifs constaterons que l'effet des vaguelettes est faible, voire au détriment du profil nettoyé... Le petit coté "black magic" de l'aérodynamique a encore frappé...

     

    Si on regarde les polaires, rien a voir en revanche :

    http://pagesperso-orange.fr/scherrer/matthieu/aero/Manip_discus/polaire.gif

     

    - Sur la gamme de Cz "en plein milieu", qui correspond à peu près à mon "point de vol moyen statistique" effectivement les deux se valent.

    - En revanche, la partie rectiligne de la polaire, qui correspond au domaine de laminarité du profil, est radicalement changée.

    - La partie fort Cz (spirale) est moins bonnes -> ça va moins bien monter

    - La partie faible Cz (grande vitesse) se mets a trainer : au dela de 140 ça va chuter (valeur sans eau)

     

    Conclusion : les vaguelettes agissent sur la largeur de la plage de fonctionnement effectivement laminaire, et donc va assez vite réduire les vz en montée, et faire chuter exagérément quand ça commence à avancer.

     

    En revanche, la forme elle même du profil (la question initiale de Thomas) joue nettement moins sur la taille de la plage de laminarité, mais plutôt sur le point haut et le point bas de la partie rectiligne de la polaire. Cela se traduit en vol par une dépendance du domaine de vitesse ou l'on réalise la laminarité à la forme moyenne, en particulier du bord d'attaque.

     

    Le bord d'attaque pilote directement

    1) le coin bas Cz, ie l'affaisement de la polaire au dela d'une certaine vitesse.

    2) la capacité de portance max, chose que l'on peut éventuellement ressentir en spirale.

    Il s'agit plus d'une modif de "feeling" qu'une vraie perte de perfo. Néanmoins ca peut géner si on a 500h dans le planeur en question; Un changement de centrage au travers du regelcotage peut pour moi avoir les meme repercussions...

     

    En résumé sur la manip de regelcoatage:

    - Ce qui est déterminant pour le vol ce sont les vaguelettes, qui je pense sont effectivement éliminée par les artisans qui regelcoatent bien.

    - Vues les epaisseurs de gelcoat, les effets sur la forme générale du profil sont possibles quand on avance vraiment vite (180 disons), et plus de l'ordre du feeling en spirale (donc aussi potentiellement liés à du psychotage ou une variation de CG...)

     

    Pour finir, notons que selon le design du profil, la tolérance est effectivement différente aux petites erreurs géométrique. Les discus/ventus première version ont effectivement une sensibilité reconnue, c'ets un des progres des Discus-2/Ventus 2 (avec les qualités de vol, plus que le gain de finesse max). Les LS6/8 sont normalement plus tolérants, enfin j'espère parce l'hiver prochain je passe l'AD au regelcoatge...

     

    C'est bon Thomas ? Et JPC ? ;)

     

    Sur ce bonne bricole en attendant les beaux jours.

     

    Matthieu

     

    http://sailplane-matscherrer.blogspot.com/

  19. Chesley Sullenberger

    dans www.planeur.net

    Posté(e) · Modifié par jamy

    Question: comment un avion à commandes électriques, peut continuer à voler?

     

    Il faut rajouter sans : "Sans moteur"

    Celà fait: "comment un avion à commandes électriques peut voler sans moteur? Je ne parle pas de planer mais comment l'équipage peut-il continuer à avoir le controle du taxi?

     

    Jacques Noel

     

    Hello

     

    on passe en mode degradé sur les cdes de vol, eco d'energie max, et on sort la RAT (Ram Air Turbine) pour une generation d'egie minimale.

    http://www.airliners.net/photo/Cebu%20Paci...next_id=1346403

    http://www.airliners.net/photo/Untitled%20...next_id=1246782

     

    Plus des batteries tampons pour le transitoire.

     

    Mat

  20. Quel Est Ce Petit Oiseau???

    dans [Médiathèque] Média, Vidéos, Récits, ...

    Posté(e) · Modifié par jamy

    Il était hier au milieu de Foulque et Canard, je pense l'avoir déja vu en photo, mais pas moyen de savoir comment il s'appelle....http://img141.imageshack.us/img141/1766/canardfj4.th.jpg

     

    c'est un pitit canard mandarin.

    http://images.google.fr/images?hl=fr&q...darin&gbv=2

    c'est de l'import je crois...

     

    Matthieu

    http://sailplane-matscherrer.blogspot.com

  22. La Vw.....?

    dans Treuil

    Posté(e)

    salu mathieu

     

    devant toi, je m'incline ;-)

    a+

    Chalut

     

    enfin la en meme temps, a part dire que c'est pas ca et que c'est ch... à faire, je fais pas top avancer le debat...

    enfin si, qq références tout de meme ;)

     

    a+ mat

  23. La Vw.....?

    dans Treuil

    Posté(e)

    salut,

     

    ma version (sans schéma, désolé):

     

    Le planeur est en montée stabilisée a un angle Theta (par exemple 45 degré). Le schéma est le meme que pendant le virage, a savoir Portance = Poids / cos(Theta).

     

    A 45° donc, pour un planeur de 250kg, les ailes portent pour 350,1 kg.

     

    (...)

     

    hello

     

    je pense que c'est faux, il manque la tension sur le cable.

     

    l'aspect cinematique de l'affaire est assez coton, il y a plein d'angles

    à considerer (la pente de monté, l'angle du cable avec le sol...)

    les équations completes sont écrites dans ce bouquin :

    http://www.hq-modellflug.de/theoriebuchdesign.htm

     

    sinon dans les archives de la NACA :

    http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?N=0&Nt...=glider%2Bwinch

    http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntr..._1993081636.pdf

     

    le plus interessant des deux n'ets pas dispo gratuitement...

     

    A+ Matthieu

  25. Chez Les Reduit

    dans www.planeur.net

    Posté(e)

    Je me suis toujours demandé quelle était la précision de mesure des vitesses, sur un engin aussi petit, avec ce genre de matériel...

     

    @+

     

    Mat

     

    Heu, Mat, le truc il fait plus de 4m et 15kg, le radar arrive a chopper ca...

    le radar mesure jusqu'a 420mph dans la bande de frequence choisie, ok une erreur disons de 2% est

    envisageable : ca ne fait toujours que 8mph d'erreur...

     

    transcrit tes references visuelles pour un engin de cette taille sur la video, oui ca pulse !! ;)

     

    a+ matthieu

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