Mike Bravo

Constat largement partagé, la fermeture du restaurant n'est que l'arbre qui cache la forêt. La vraie réalité est que fréquentation du CNVV est malheureusement de plus en plus en berne, et quoi qu'on en dise.

Oui les bonnes nouvelles méritent d'être signalées car elles ne sont pas si fréquentes. Surtout pour le matériel de début dont on a besoin en club !

Il y a quelques jours, comme à l'habitude de chaque fin de saison, nous sommes passé au CNVV avec des copains en voulant en profiter pour casser une croute au nouveau restaurant. Surprise, porte close. Au centre on nous a assuré que c'était simplement temporaire, mais au resto de Chateau Arnoux (tenu par le même exploitant) on a plutôt cru comprendre que c'était définitif en raison de la baisse de fréquentation globale du centre. Quelqu'un aurait-il le bon son de cloche ?

Il y a quelques jours, comme à l'habitude de chaque fin de saison, nous sommes passé au CNVV avec des copains en voulant en profiter pour casser une croute au nouveau restaurant. Surprise, porte close. Au centre on nous a assuré que c'était simplement temporaire, mais au resto de Chateau Arnoux (tenu par le même exploitant) on a plutôt cru comprendre que c'était définitif en raison de la baisse de fréquentation globale du centre. Quelqu'un aurait-il le bon son de cloche ?

Bien triste issue en effet. Comme à chaque fois qu'un club baisse pavillon, cela donne à réfléchir. Et on pense à toutes les générations qui s'y sont succédé, qui y ont cru, qui y ont partagé et des tas de souvenirs, et qui ont apporté énormément d'eux mêmes pour le faire tourner pendant des années, tous persuadés qu'ils étaient qu'ils pourraient partager et transmettre une belle passion dans le temps après eux...

Si le film est bien fait, bonne occasion de valoriser la notoriété et l'image du VV à la rentrée... http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Richie-mccaw-a-son-biopic/706518

C'est comme au Mont St Michel, on peut y trouver des cumulus, parfois même jolis. Mais surtout mieux vaut ne pas trop compter dessus pour garder les pieds hors de l'eau !

Bien d'accord avec Denis G : regardons d'abord des initiatives positives qui sont assez rares dans notre milieu vélivole français pour être saluées, plutôt que de se complaire à régler on ne sait trop quels comptes avec son propre passé comme semble le faire Vinch. Dans le cas d'espèce, c'est plutôt une bonne nouvelle que SUPAERO propose un stage qui touche au monde du planeur. Et c'est d'autant plus sympa de le mettre sur le forum pour le proposer à des jeunes vélivoles au cas où... Qu'y a t-il de mal à cela Vinch ? Quant aux propositions de formulations de contenu de stage que tu proposes, outre qu'elles n'ont techniquement rien a faire dans un sujet de stage ingé ou M1, elles n'auraient absolument aucun sens vis à vis d'un jeune étudiant qui ne comprendra rien à ce que tu essaye de dire. Alors à quoi cela sert il de vouloir aussitôt tout négativer dès qu'il y a quelque chose qui se fait das notre petit monde, comme par exemple le projet EUROGLIDER que cite Denis ? Là aussi il faut rectifier ce que tu dis, car si tu lis bien leur site, il y a eu différentes infos sur l'avancement depuis le lancement et le comparatif avec un modèle RC ne semble être donné qu'à titre d'exemple expérimental parmi d'autres configurations en cours d'études. On a la chance au club de pouvoir un peut suivre leur actu dans les grandes lignes par un jeune qui participe au projet avec son école d'ingé, et apparemment ça a l'air de carburer assez fort ! Ceci dit j'aimerais moi aussi en savoir un peu plus sur leurs avancements, mais probablement qu'ils ont plutôt choisi de ne pas faire trop d'annonces en attendant ?

Le weekend dernier, 4 demandes de réinscriptions au club : une seule licence a pu être passée, pour les autres le système nous a tiré un bras d'honneur. Résultat : 3 pilotes n'ont pu faire que leur vol de contrôle annuel sans pouvoir être relâchés. On leur a donc expliqué l'histoire d'Héva ... ça leur a fait une belle jambe ! Les foirages à répétition du bidule Héva1 puis 2 qui s'enchaînent depuis sa mise en place finissent par excéder.... CQFD de ce qui en était constaté depuis le début, en plus d'avoir été conçu en mode totalement autiste dans un bureau par des non spécialistes, les fonctionnalités ont été techniquement ratées et le système entier va maintenant à vau-l'eau. Joli résultat ...

Héva est apparemment de nouveau sur OFF aujourd'hui ? C'est le message qui s'affiche. Des infos ?

+1 C'est effectivement un patrimoine et une mémoire à préserver et c'est aussi très bien qu'il y ait de nouvelles initiatives de préservations qui se font jour dans certains cubs comme à Moulins et autres. Ceci dit, n'oublions pas qu'il existe l'association DEDALE qui fait un boulot formidable sur le sujet et que l'on doit encourager. Et c'est tout a fait compatible avec les initiatives locales qui ont été évoquées dans les posts précédents. Et sans oublier le boulot de l'équipe du musée d'Angers bien sur.

Hévacuer les problèmes... Ah bien vu celle là ! Y'a de la créativité sur le forum. Au point où on est vu les résultats d'Héva, autant se marrer, ça fait du bien. Je donnerai donc l'info à mon Président pour l'AG, surement qu'héva être intéressé.... D'où le choix du nom du bidule : pour que ses promoteurs fédéraux puissent toujours rester aussi Hévasifs !

+1 C'est effectivement un patrimoine et une mémoire à préserver et c'est aussi très bien qu'il y ait de nouvelles initiatives de préservations qui se font jour dans certains cubs comme à Moulins et autres. Ceci dit, n'oublions pas qu'il existe l'association DEDALE qui fait un boulot formidable sur le sujet et que l'on doit encourager. Et c'est tout a fait compatible avec les initiatives locales qui ont été évoquées dans les posts précédents.

" Fonctionnement " d'Heva toujours aussi erratique. Par exemple chez nous toujours pas de possibilité d'édition des licences. Nous avons donc appelé quelques copains de clubs voisins pour essayer de comprendre ce qui se passait. Résultat : chez un autre ça a l'air de fonctionner, chez 2 autres, c'est exactement pareil que chez nous avec les mêmes problèmes et chez le 4ème, ça fonctionne "un peu" mais "pas toujours" !! ON a donc passé encore pas mal de temps entre nos clubs à tout décortiquer pour checker les paramétrages et les systèmes afin d'essayer de comprendre avec l'aide de personnes qui maitrisent bien ces sujets. Résultat : peau de balle, temps perdu... A moins que ce ne soit bêtement une question de coordonnées GPS des clubs ou de pression atmosphérique ? Allo... Hou hou la Fédé ? ... C'est ma fois vrai qu'on avait pas souscrit en avance le paiement du "SAV avant mise en place " d'Héva ...

Quand on écrit une connerie mettant en cause et dénigrant le travail d'autrui il est plus correct de présenter des excuses. Comment tu peux le savoir s'il a effacé son msg...?

bien vu! En outre on a accès à l'historique, c.a.d que l'on a des infos sur des anciens membres qui ne le sont plus! Solution : désactiver la recherche sans délai! Ps : je connais pas Héva en détail, et pas le Givav mais , je suis un peu déçu par la courbe nationale de nos adhérents . Combien de dirigeants ont lu et appliqué les suggestions donnés par le classeur " Les outils de développement " ????? ça devrait être le livre de chevet de tous les membres des CA.....Bon, je me m’écarte du sujet , et je fais finir par m'exciter je sors !! C'est comme tous ces formidables succès littéraires écris par des auteurs pour se faire plaisir et qui nous arrivent avec de grands effets d'annonces. Ils finissent par croupir sur les présentoirs des librairies avant d'être retirés et de tomber dans l'oubli... Et, bien sur, c'est de la faute des lecteurs (ici "les membres des CA...") qui ne comprennent jamais rien ?

bien vu! En outre on a accès à l'historique, c.a.d que l'on a des infos sur des anciens membres qui ne le sont plus! Solution : désactiver la recherche sans délai! Ps : je connais pas Héva en détail, et pas le Givav..., Ben comme tu le dis toi même, la Globule, tu ne connais pas Héva ni le GIVAV, et c'est bien de reconnaitre Alors tires en les conclusions de cesser de vouloir défendre l'indéfendable, et arrête si possible d'essayer de justifier à tout crin HEVA en rentrant dans tous ceux qui ont toutes les bonnes raisons de s'en plaindre. Après tout la Fédé n'a balancé guère plus que 73 K€ dans la nature pour lancer une architecture globale comportant les Héva 1 et 2 alors qu'ils auraient pu s'en tirer à 3 fois moins en proposant des extensions à partir de la duplication nationale de ce qui fonctionnait déjà parfaitement bien et qui était utilisé par une majorité des clubs. (je veux parler bien sur du GIVAV). Mais non, ils ont tenu à faire autre chose, à leur manière, dans les conditions et avec les résultats que l'on sait qui ont démontré les niveaux d'incompétences. Ps : je connais pas Héva en détail, et pas le Givav mais , je suis un peu déçu par la courbe nationale de nos adhérents . Combien de dirigeants ont lu et appliqué les suggestions donnés par le classeur " Les outils de développement " ????? ça devrait être le livre de chevet de tous les membres des CA.....Bon, je me m’écarte du sujet , et je fais finir par m'exciter je sors !! Ben comme tu le dis encore toi-même, la Globule, ce "classeur développement", ça n'a rien voir avec le sujet d'HEVA, et si tu tiens à vraiment à réhabiliter leurs auteurs à tous prix, alors vaudrait mieux ouvrir la discussion dans un autre sujet. Ce serait un sujet pertinent et intéressant. Mais puisque tu en parles, ce "classeur outils de développement" n'est pas grand chose d'autre qu'une énumération d'enfonçage de portes ouvertes qui réinventent l'eau chaude en voulant faire la liste des "bonnes attitudes" que doivent avoir les dirigeants de clubs, toutes choses qu'ils s'efforcent par ailleurs de faire dans la réalité, mais à leur manière. Après tout pourquoi pas, ça ne mange pas de pain d'avoir un "classeur". Mais si la solution au problème national était aussi primaire que cela, en exigeant que ces "nulos" de responsables de clubs n'auraient qu'à lire la "sainte bible fédérale" pour savoir "enfin" ce qu'il faut faire, alors on ne serait plus dans la problématique des diminutions d'effectifs que tu dénonces toi même ici. Ceci dit, tu as quand même raison sur une chose : c'est de faire le lien entre Héva et ces "classeurs développement". En ce sens qu'ils procèdent de la même démarche avec les mêmes personnes : aux mêmes causes les mêmes effets...

Je ne comprend pas trop l'intérêt du mélange des genres de certaines interventions précédentes qui ont dérivé sur des considérations philosophico-politiques et qui n'ont plus rien à voir avec le sujet annoncé. Ces déclarations personnelles pourraient éventuellement avoir une légitimité dans une tribune différente et dans un autre lieu, pourquoi pas, mais elles n'ont pas grand chose à faire ici entre vélivoles. Personnellement je n'ai aucun lien particulier avec le monde militaire, mais pour en revenir vers le vol à voile, je fais les constats suivants : - Le vol à voile serait-il globalement plus fort aujourd'hui sans les apports historiques du VV militaire ? Ben non. Par exemple : - A t-on été content à une certaine époque de pouvoir bénéficier d'aides diverses, largement dispensées aux petits vélivoles, qui ont permis de voler à des milliers d'entre eux ? Oui. - Est-on content de pouvoir faire appel à leur soutien quand on a besoin d'avoir des coups demain et des remorqueurs pour organiser des compétitions ? Oui. - Est-on content d'avoir dans nos inscrits de club des anciens vélivoles militaires ? Oui, et bien souvent ils y font pas mal de boulot. - Est-on content de pouvoir connaitre un certain nombre d'entre eux devenus bien placés pour intercéder lorsqu'il y a des questions épineuses et nous aider pour défendre nos espaces aériens par exemple ? Certainement. - Est-on content de pouvoir citer que les pilotes de l'Armée de l'Air sont également formés au pilotage des planeurs quand nous rencontrons des jeunes qui veulent venir s'inscrire dans nos clubs, ou quand un journaliste vient faire un papier sur le vol à voile ? Oui. - etc. Alors quand je vois que l'Armée de l'Air rebaptise ses centres de vol à voile en "Escadrons", je me dis que c'est probablement un signal de reconnaissance de la hiérarchie pour une pérennisation, et que cela va donc dans le bon sens, et que c'est tant mieux pour nous tous. Et si l'on veut être lucide, vu les tendances de l'évolution de nos effectifs, on devrait plutôt avoir le réflexe de se réjouir de tout ce qui peut consolider la famille vélivole au sens large !

Rien de plus simple, si tu veux avoir une idée sur la question, tu n'as qu'à reprendre les différents posts précédents. Cela illustre bien les problèmes qui sont sont rencontrés dans les clubs avec la mise en place de Héva "1" puis de Héva "2" qui non seulement n'a rien réglé, mais qui est venu, de plus, bordéliser le tout.

Ben ça ne marche toujours pas HEVA. Pas possible encore aujourd'hui de prendre des licences avec des éléments cohérents. Qu'est-ce qu'on fait à votre avis ? Peut être attendre benoitement 2017et faire l'impasse sur 2016 "année sabbatique" ? Après tout cela ne fait guère plus d'un mois maintenant que le nouvel Héva 2 rectificatif nous avait été annoncé ! Hou hou... y'a quelqu'un à la fédé ?

Merci du retour. J'aurais préféré savoir que le problème provenait de notre système car on aurait pu réparer nous même. Mais si ça vient toujours du bidule HEVA, nous sommes par conséquent encore bien planté. On imagine donc qu'on va bientôt recevoir une nouvelle "News letter" qui annoncera un HEVA "3" à grands coups de trompettes ? Cette fois on la gardera pour allumer le barbecue au printemps, au moins ça servira à quelque chose. Tout ça fini par tourner au Grand Guignol. A la différence qu'au théâtre de Guignol, on n'est as obligé d'y aller et de payer si on n'en a pas envie. Tout ça va encore coûter combien ? Car en plus de notre temps, c'est bien notre argent à nous tous qui y passe pour rien, et qui serait certainement mieux utilisé à autre chose dans les circonstances actuelles. C'est désolant, ni sérieux ni professionnel. Mais qui est-ce qui est à manœuvre dans tout ce binz à la FD ?

On avait commencé à prendre des licences, mais on s'est aperçu en pointant par la suite que toutes les valeurs reçues en retours de la FFVV via HEVA 2 sont fausses et ne correspondent à aucun montant souscrit... Concrètement, même en essayant de tout reprendre avec la gomme et le crayon on ne pas peut pointer les comptes ni faire de rapprochement comptable avec les données d'écritures qui nous sont renvoyées par Héva. On a donc été obligé de forcer manuellement les vraies entrées d'écritures dans la compta du club parce qu'on sait que les nôtres sont justes, mais on ne sera pas cadré avec les relevés de compte que nous renverra la FD par la suite. Et à ce moment-là, ça va vraiment être le boxon car personne ne retrouvera ses petits. Quelqu'un a des infos ?

Moins de trois mois après HEVA 1, voilà déjà HEVA «2» !! Windows 10 sera bientôt doublé à ce train-là. Au club, on a reçu mi-décembre l’annonce d’un Héva « 2 » qui signale notamment «…des évolutions discrètes…Essentielles pour améliorer l’ouverture de Héva aux autres logiciels de gestion (GIVAV, Vulcain, Nestor, développements individuels)… » Pour commencer par du positif : tant mieux s’il y a, même après coup, des essais qui permettraient de rétablir les fonctionnalités clubs que la mise en place de Héva avait délibérément supprimé provoquant moult complications et boulot supplémentaire pour rien du tout. Par contre ça démontre bien que ce certains avaient soulevé dès le début, cad que la conduite de Héva avait été faite plutôt n’importe comment, en bocal fermé et d’une manière autiste. On va quand même se souvenir que la direction de la FD avait réaffirmé plusieurs fois que les échanges ne seraient plus « bi-directionnels » avec Héva, que le système était parfaitement satisfaisant sans rien avoir à modifier, et que c’était très bien comme ça ! Fermez le ban. Ce qui met (presque) en colère, c’est l’espèce de langue de bois FD depuis le début de cette opération ; condescendante, finalement assez désobligeante quand on est pris pour des décérébrés ignares ou pour des c.., et dont on aimerait se passer chez nous. Au début des récriminations faites -très gentiment- par les utilisateurs des clubs, c’était des Flash News FFVV avec des violons de satisfecits et des réponses qui signifiaient « On sait ce qui est bon pour vous bonnes gens, c’est formidable comme ça…Vous dites que ça ne marche pas et que ça vous fait plus de boulot pour rien ? C'est parce que vous ne comprenez rien ou que vous êtres de mauvaise foi ou même les deux...et ne nous importunez plus avec vos remarques déplacées…. » Et puis maintenant quand la News Heva 2 parle très diplomatiquement et fort « discrètement » du « fruit des suggestions remontées… », la réalité est que la FD s’est pris pas mal de coups de fusils de la part des clubs et s’est bel et bien fait remonter les bretelles par les utilisateurs qui s’y collent. Néanmoins, ce qu’il y a de bien dans la morale de cette histoire, c’est que la pression des clubs de base aura été utile et nécessaire pour faire changer les choses. On doit rester vigilant quand même. Bon, ça va mieux après avoir dit tout ça, mais fallait le dire… On va pouvoir reprendre les inscriptions et les licences de nos gentils membres. Reste à savoir si ça va marcher maintenant, mais c’est encore un autre épisode ? Bonne année à tous…

Peut être qu'il faudra se résoudre à quelque chose dans ce genre ? Mais on préférerait éviter de revendre nos planeurs pour pouvoir les mettre en l'air !

Déjà fait pas le treuil, mais les planeurs oui Restera à passer le permis cheval quand même. Une bonne occasion de monter des clubs mixtes avec l'équitation, au moins ça nous ramènera des féminines...