MANU Posté(e) le 27 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 27 août 2015 BonjourLe moteur SOLO 2350 qui équipe bon nombre de planeur "Turbo" peut être équipé d'un démarreur électrique.Quelqu'un a-t-il déjà testé un planeur ainsi équipé?Y a-t-il un avantage évident?Je ne connais pas le prix de la modification, en vaux elle la peine? (je sais que c'est subjectif ...) Merci Citer Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre . ... Et les avions aussi . JC VanDamme Poète belge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 27 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 27 août 2015 Avantages: plus besoin de d'actionner un décompresseur (il n'y en a plus) ni d'accélérer (donc de piquer et de perdre de l'altitude) pour faire s'ouvrir et "assez" mouliner l'hélice, d'où risque moindre de rater son démarrage. Surtout sous le stress. Je ne connais pas le prix, mais comme il faut complètement démonter le moteur et changer le vilebrequin, ça risque de ne pas être bon marché... Les manuels respectifs et la description de la modification sont téléchargeables chez Solo. Pour le moteur sans démarreur: http://aircraft.solo-online.com/files/download/Handbuch_2350_englisch.pdfPour la modification (obligatoirement chez Solo): http://aircraft.solo-online.com/files/download/TM%204603-16.pdfPour le moteur avec démarreur: http://aircraft.solo-online.com/files/download/Handbuch_2350B_englisch.pdf Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bert Posté(e) le 27 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 27 août 2015 Avantages: plus besoin de d'actionner un décompresseur (il n'y en a plus) Bien sûr qu'il y aurait toujours un décompresseur qu'il faut actionner.Et la modif se fait d'une part obligatoirement chez Solo, et le montage du démarreur obligatoirement chez le constructeur du planeur. Citer Bert Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2Ailes Posté(e) le 27 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 27 août 2015 Avantages: plus besoin de d'actionner un décompresseur (il n'y en a plus) Bien sûr qu'il y aurait toujours un décompresseur qu'il faut actionner.Et la modif se fait d'une part obligatoirement chez Solo, et le montage du démarreur obligatoirement chez le constructeur du planeur.Sur l'asg29ES le décompresseur est actionné électriquement et automatiquement, il y a juste un inter à trois positions:-moteur rentré-moteur sortit-démarrage (position sur ressort) Il y a également un robinet d'essence et un inter général.http://www.alexander-schleicher.de/wp-content/uploads/2015/04/AERO-2015-29-004.jpg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FVignaud Posté(e) le 28 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 28 août 2015 Selon Schleicher ça n'est pas une modification retro-active: les 29E ne peuvent pas pour le moment devenir des ES.Il faut donc penser à l'option démarreur électrique en achetant son 29 tout neuf. "...the mentioned electrical starter installation unfortunately is not available as a retrofitting kit.It's an optional engine type if you order a new ASG 29 E../...Rolf SchulzeAlexander Schleicher GmbH" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 28 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 28 août 2015 (modifié) La TM de modification indique bien clairement que les soupapes de décompression (DEKO-ventil / Decompression valve - il y en a deux d'après la liste de pièces à démontrer) sont démontées et non remplacées (il n'y en a pas dans la liste des pièces nouvelles). D'ailleurs, le manuel du moteur sans démarreur indique les soupapes de décompression dans la liste des pièces à vérifier périodiquement, et il n'en est pas question dans le manuel du moteur à démarreur. A quoi pourrait bien servir un décompresseur sur un moteur à démarreur, d'ailleurs? Sauf à monter un démarreur tellement faible qu'il ne passerait pas les compressions... Il est seulement nécessaire quand il s'agit de faire tourner l'hélice, donc le vilebrequin, par l'effet du vent relatif. Modifié le 28 août 2015 par Stéphane Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vinch Posté(e) le 29 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 29 août 2015 (modifié) La TM de modification indique bien clairement que les soupapes de décompression (DEKO-ventil / Decompression valve - il y en a deux d'après la liste de pièces à démontrer) sont démontées et non remplacées (il n'y en a pas dans la liste des pièces nouvelles). D'ailleurs, le manuel du moteur sans démarreur indique les soupapes de décompression dans la liste des pièces à vérifier périodiquement, et il n'en est pas question dans le manuel du moteur à démarreur. A quoi pourrait bien servir un décompresseur sur un moteur à démarreur, d'ailleurs? Sauf à monter un démarreur tellement faible qu'il ne passerait pas les compressions... Il est seulement nécessaire quand il s'agit de faire tourner l'hélice, donc le vilebrequin, par l'effet du vent relatif. La TM de modification laisse le choix du type de démarreur au constructeur du planeur ("the installation of the starter, the control and the installation of the decompression valves are done by the aircraft manufacturer"). Il peut donc toujours y avoir des valves de décompression en fonction du démarreur utilisé, sans doute alors d'un autre type avec commande électrique quand le démarreur ne permet pas de passer les compressions?Sachant que les valves de décompression sont la source de pas mal de problèmes lorsqu'elles ne sont plus 100% étanches, ça aurait été pas mal que le démarreur soit assez puissant pour pouvoir s'en passer, mais la bête devient alors sans doute trop lourde? D'après le réponse de 2Ailes, le démarreur de l'ASG 29 ES ne semble pas passer les compressions? Celui de l'Antares 18T est-il plus gros et permet-il de se passer de valves de décompression? Modifié le 29 août 2015 par Vinch Citer - vinch - Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuses'élancer vers les champs lumineux et sereins;Celui dont les pensers, comme des alouettes,Vers les cieux le matin prennent un libre essor,-Qui plane sur la vie, et comprend sans effortLe langage des fleurs et des choses muettes!(Charles Baudelaire, Elévation) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stéphane Posté(e) le 29 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 29 août 2015 (modifié) Bon, j'avoue que ce dernier paragraphe m'avait échappé, je m'étais fié aux listes d'éléments à enlever/remonter et au manuel. Mais je viens de me rendre compte que ce n'était pas le bon manuel! Le moteur 2350 modifié devient un 2350E, pas un B. Il y a par ailleurs de grandes différences entre les versions 2350, 2305B, C et D. Le manuel 2350E n'est malheureusement pas disponible sur le site de Solo, à la différence de tous les autres.La TM laisse le boulot du montage du démarreur au constructeur, mais pas le choix du type, c'est forcément celui (électrique de 400 W) décrit dans la TM de modification.Pour moi, il manque dans la liste de parts à installer des bouchons pour remplacer les décompresseurs, ou les décompresseurs spéciaux eux-mêmes.Quand on compare les manuels des différentes version à démarreur, on se rend compte que celui-ci n'est pas toujours monté de la même manière. Mais il est entre autres monté de façon classique, avec un pignon qui s'engrène sur le volant moteur. Celui décrit dans la modification est par contre monté directement sur le vilebrequin, sans engrenages. Il est donc possible que, sans réduction, il ne parvienne en effet pas à passer les compressions, même s'il fait 400 W comme l'autre... Modifié le 29 août 2015 par Stéphane Citer Stéphane Vander Veken Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2Ailes Posté(e) le 31 août 2015 Signaler Partager Posté(e) le 31 août 2015 décompresseurs de l'asg29es:https://www.dropbox.com/s/v5o8hunb1enhr4o/asg29es.tiff?dl=0 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MANU Posté(e) le 7 septembre 2015 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 7 septembre 2015 J'ai demandé le coût de la modification à Shempp-Hirth. La réponse :This modification is for all Discus T / Ventus T not possible. Cela clos le débat pour moi Citer Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre . ... Et les avions aussi . JC VanDamme Poète belge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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