Créer Un Site Pour Votre Club

[alainB]

bonjour

lorsque vous avez créez un site pour votre club, quelle solution avez vous choisie et pourquoi?

site gratuit à travers votre abonnement internet?

site en html?

site payant chez un hébergeur?

etc

merci de nous donner les avantages et vos critiques ou de me renvoyer vers un lien si ce sujet a déjà été traité

alain

[Yateri]

Bonjour,

une des premières questions à se poser je pense c'est : quelles sont les compétences au sein de votre club (ou dans l'entourage), et combien de temps êtes vous prêt à y passer ?

 

Suivant la réponse, les possibilités iront d'un site tout fait incluant l'hébergement où vous n'aurez plus qu'à adapter l'apparence et le contenu des pages (voir offres 1&1, OVH, Wix, etc...), à un site entièrement développé et interfacé avec votre comptabilité, vos plannings, agendas, etc...

 

Concernant mon expérience : un mixte des deux (c'est en partie mon métier).

 

Hébergement :

J'offre l'hébergement au club sur un serveur mutualisé que je paye 60€ / an (sur lequel j'héberge d'autres sites). Pub gratuite : Phpnet.org

Je ne recommande pas cette solution et conseillerais à un autre club de payer son propre hébergement, ça évite de tout perdre si un jour le webmaster se fâche/démotive et plaque tout.

Il y a également la possibilité d'héberger chez Free ou sur un mutualisé chez OVH (offert avec le nom de domaine, solution que je recommande).

 

Je déconseille également d'héberger son site chez wanadoo et consor, car si on change de fournisseur ADSL, on perd tout le reste (e-mail, hébergement...). Rien ne vaut son propre nom de domaine.

 

Nous payons les noms de domaines planeur-strasbourg.com et cipvvs.com dans les 8€ / an (OVH).

Attention également lors de l'achat du nom de domaine à bien mettre le nom du club en propriétaire, et pas celui du webmaster (toujours dans un soucis de "pérénité").

 

Site :

Le site est propulsé par un CMS (Système de Gestion de Contenu) appelé "CMS Made Simple". C'est un CMS que j'aime bien sur lequel j'ai fait pas mal de sites. Contrairement à Joomla ou Wordpress, il y a beaucoup moins de modules, mais je trouve le système de gestion des templates notamment d'une simplicité redoutable.

On peut faire des choses sympa il faut juste savoir parler le HTML et le CSS.

Si on commence à parler le Smarty ça devient très bien, et si PHP alors plus de limites.

 

L'intérêt d'avoir pris un CMS :

- pouvoir adapter le design à ma sauce,

- me concentrer sur le contenu et pas sur la programmation.

 

Pour quelqu'un qui maitrise un tout petit peu le fonctionnement d'un FTP et d'une base MySQL (même vaguement), je conseille l'utilisation d'un CMS tels que Joomla, Wordpress ou CMSMadeSimple (il y en a beaucoup d'autre et chacun prêchera pour sa paroisse).

 

 

Divers :

Pour nos plannings, plutôt que de passer des jours et des jours à développer un truc dans mon coin, j'ai préféré opter pour le planning Clickn'Glide (10€ /mois). C'est très, très bien fait.

Pour la compta, j'étudie le GIVAV pour cet hiver...

 

Yat'

Modifié le 9 mai 2014 par Yateri

[Maxence Stawski]

Idem au CVFFR nous avons un site web hébergé chez ovh et sous wordpress ainsi qu'un wiki ou sont importés les carnets de vol et les comptes pilotes .

La planche est automatique sous un systeme maison juste a rentrer le nom de la personne qui a volé et les centiemes de remorqués sur l'ordi a la fin de la journée..

[snip]

A Challes nous avions un beau site basé sur Joomla.

En théorie un CMS c'est parfait, en pratique beacoup moins :
- La complexité de Joomla faisait que les modifications n'étaient faisables uniquement par une seule personne.
- Certaines modifications de contenu ne pouvaient être faites qu'en base de donnée.
- Et pour couronner le tout, après 3 ans de bons services on s'est aperçu que notre site avait été piraté et hébergeait des dizaines de sites pour viagra et autres genre. (bon ok, on avait peut être loupé une ou deux mises à jours) Après 6 mois de bataille pour nettoyer le site j'ai du me résoudre a tout effacer pour recommencer d'une page blanche.

La nouvelle solution retenue est html/php/mysql avec du Bootstrap.
(site non encore complet, car 6 mois de lutte contre le piratage ca use légèrement ...)
Beaucoup plus performant, bien plus simple a gérer et plus adapté a notre besoin.
Mais il faut effectivement commencer avec un minimum de connaissances techniques.

[EchoVictor]

Au Louroux un serveur dédié (le mutualisé était trop lent) chez online.

Ecrit avec Joomla, un peu hard au début, mais une fois qu'on a compris le principe, c'est très facile.

Une tétrachiée de composants qu'on peut télécharger pour l'agrémenter.

 

Ne pas oublier d'avoir un site de développement pour pas tout casser en cas de fausse manip.

J'ai monté un serveur sur un vieux PC chez moi à cet effet.

 

Eric

[rimaroc]

Au Louroux un serveur dédié (le mutualisé était trop lent) chez online.

Ecrit avec Joomla,..

C'est étonnant, le notre avec Wordpress chez free tourne "correctement" et il ne semble pas y avoir de coquetterie qui consomme de la ressource sur votre site.

[EchoVictor]

Effectivement, mais avec un serveur mutualisé, tu ne sais pas ce qui tourne à coté.

J'avais de fréquents plantages lors de la mise à jour, une vrai galère.

Maintenant, on va pouvoir lui ajouter des fonctionnalités autre que web.

 

Eric

[Michel Klich]

Il faut prendre un hebergeur car en effet les sites "personnels" n'ont pas de perenité.

Pour l'hebergeur au delà du prix il faut regarder le service et le SAV

voici pour choisr

http://www.guide-hebergeur.fr/index.php?displayfull=1&poslist=0&rules=13

 

Il faut au moins 10 avis et regarder pkoi des grands noms comme OVH ne sont pas en tete, pourtant trés répandu

http://www.guide-hebergeur.fr/avis/OVH/

 

Orléans est chez DRI chez qui on a pris PACK 4X100MO au tarif du 4X50MO (prix pour association)

C'est largement suffisant

 

Le service est sans faille (jamais en panne) et le SAV remarquablement efficace et rapide

Petit clin d'oeil: Ils sont de la Sarthe (72140 ROUEZ en CHAMPAGNE)

 

Pour le site nous etions sous joomla qui a rendu service pendant plusieurs année mais c'est trop lourd et assez rigide en fait.

Nous faisons beaucoup mieux maintenant avec un format Html: trés leger et facilement modifiable avec le logiciel gratuit Nvu portable

 

Il faut avoir aussi en + des possibilités de diffuser des infos utiles : par exemple un site/compte facebook ou un forum phpbb (hebergé) trés facile à installer et aussi avoir agendas Vi, permanences etc il y a plusieurs solutions possibles

Voilà

Michel

Modifié le 10 mai 2014 par Michel Klich

[rimaroc]

je pense au contraire qu'utiliser un CMS répandu est source de pérennité car il existe de grosse communauté internet avec beaucoup d'info disponible.

Alors que reprendre un site 100% html et CSS bonjour la galère quand on y connait rien ne serait-ce que pour changer l'entête de toutes les pages...

On trouve ça rigide quand on a une idée très précise de ce qu'on veut et qu'on ne trouve pas un plugin tout fait pour ça sinon c'est que du plus facile.

Il suffit juste de comprendre la "philosophie" du CMS.

Romaric

[EchoVictor]

je pense au contraire qu'utiliser un CMS répandu est source de pérennité car il existe de grosse communauté internet avec beaucoup d'info disponible.

 

Effectivement, à chaque fois que je me suis posé une question ou pour résoudre un problème (pas plus tard qu'hier), en quelques minutes j'ai trouvé la réponse sur le net.

 

Eric

[Michel Klich]

Tous les chemins menent à Rome et en ce qui concene Joomla c'est une bonne solution mais ce qui a motivé notre changement vers html

 

> Les templates CSS ne sont pas gratuits et si on veut en faire UN pour soi alors il faut passer des heures/jours pour modifier un template basic ou en faire un personnalisé

>Le logiciel/site pese 50Mo alors qu'en html avec 3Mo on fait + de choses. La place chez l'hebergeur est souvent limitée (4x100Mo pour nous)

>Joomla est aussi un peu une usine à gaz ou l'on ne maitrise pas toutes les fonctionnalités et il y a des "backdoors" pour la communauté Joomla qui envoient des infos qq part. Les hackers les connaissent!!. Il faut un fichier .htaccess super bien fait pour bien controler les entrées mais il faut le mettre à jour en permanence.. En format html bien sur j'ai le meme pb mais c'est nettement moins et j'ai beaucoup moins "de c@nnards" du monde entier qui cherchent à entrer ou "bidouiller" le site. ça se voit dans les logs , les requetes et les demandes d'inscription.

 

Joomla et backdoor

 

Joomla ou html ou autres: l'essentiel est de se faire connaitre

Michel

Modifié le 11 mai 2014 par Michel Klich

[rimaroc]

Tu dois confondre la taille dispo pour le "site" et celle pour la base de donnée. En effet cette deuxième est souvent limitée mais il suffit de ne pas inclure les images dans cette BDD et tout va bien.

sinon 50mo ça me parait monstrueux si tu enlèves toutes les images et les fichiers à télécharger (chez moi c'est qq mo, 2 à 4 de mémoire)

[Michel Klich]

Oui pas 50 Mo mais entre 35 et 40 mo car rien que le dossier d'installation decompressé fait 33.1 Mo (taille sur le disque) et 41.8Mo pour la prochaine version joomla 3.3.

Les images sont stockées ailleurs bien sur et tous les fichiers lourds. Pas chez l'hebergeur.

La base de données Joomla est bien sur chez l'hebergeur mais ça ne pese pas lourd , si je me souviens <1 Mo

Bonne journée

Michel

Modifié le 11 mai 2014 par Michel Klich

[alainB]

bonjour à tous et merci de votre collaboration

je ne sais pas encore qui va s'occuper de cette transformation, notre président et son bureau décideront mais il faut y penser et vos réponses nous aiderons

pour ma part j'ai créé un site entièrement en html il y a maintenant un peu plus de 10 ans pour un groupe, je l'ai géré pendant toutes ces années; j'utilisais ftp expert pour envoyer le tout et il y a parfois des surprises; ce qui marche à domicile n'est pas gagné chez l'hébergeur; mais il suffit d'avoir 2 ordinateurs à la maison pour vérifier immédiatement la mise à jour et 'il ne faut surtout pas compter son temps

à bientôt alain

[Pierrick]

Bonjour,

 

Je suis chef de projet web et auteur du site www.lille-planeurs.fr.

 

Créer un site avec des pages HTML statiques est toujours possible mais... c'est une technique un peu "old school", il y a maintenant des solutions tellement plus pratiques et plus performantes

 

La première solution a été discutée dans les précédentes réponses : prendre une prestation d'hébergement + installer un CMS (système de gestion de contenu). Dans ce cas le CMS le plus simple pour démarrer est Wordpress. Exemple de site fait avec Wordpress: http://www.ualrt.org. Pour l'hébergement, OVH propose une offre intéressante incluant l'installation automatique "en 1 clic" de plusieurs CMS, dont Wordpress, à partir de 2€/mois.

 

Depuis quelques années, une deuxième solution est très en vogue : le SAAS (software as a service). Le principe est de louer chez un éditeur l'hébergement et l'installation du CMS en échange d'un abonnement. Cette solution offre plusieurs avantages : simplicité (on peut créer son site en 5 minutes), coût comparable voir inférieur à un hébergeur classique, et surtout certaines offres proposent un CMS de bien meilleure qualité. Les meilleures solutions SAAS sont: Weebly (solution retenue pour www.lille-planeurs.fr), Squarespace (fonctionnalités similaires à Weebly mais un peu plus cher), Wix (très esthétique mais plus cher et la mise en page n'est pas aisée). Il en existe beaucoup d'autres (Wordpress, Webs, Jimdo, Google site...) mais le CMS est moins performant.

 

Weebly permet de créer un site gratuitement. C'est une très bonne solution pour démarrer. Pour lille-planeurs.fr nous avons pris une offre payante, l'offre "starter" qui coûte 79$ (58€) pour deux ans (soit 2,4€/mois) car l'offre payante est nécessaire pour utiliser son propre nom de domaine (lille.planeurs.fr au lieu de lille-planeurs.weebly.com).

 

Dans les deux cas (solution 1 ou solution 2) vous devrez en plus du service payer un supplément pour réserver votre propre nom de domaine. Ce n'est pas obligatoire, mais ça fait quand même plus sérieux. Je déconseille de passer par l'hébergeur pour cela car ils font souvent payer ce service très cher. Voir plutôt du côté de gandi.net qui propose ce service à partir de 12€/an.

 

Pour terminer avant de vous lancer voici quelques conseils :

• Commencez par étudier les sites des autres associations, identifiez les bonnes et les mauvaises idées
• Réfléchissez dès le départ à l'arborescence de votre site. La structure doit être lisible. Les titres doivent être parlants. Il n'est pas très grave d'avoir des longues pages, par contre une arborescence sur plus de 2 niveaux est un vrai handicap.
• Utilisez des photos de qualité. Notre activité est spectaculaire, elle fait rêver, il faut en profiter ! Evitez les photos avec un ciel gris et les photos prises avec un smartphone.
• Evitez de mélanger les informations destinées aux membres et les informations destinées au grand public.
• Une fois votre site en ligne, référencez votre site sur google webmaster tools, optimisez le référencement (vous trouverez plein de conseils sur le web), et utilisez google analytics pour analyser le traffic. Faites attention à ce que le nom de la ville la plus proche apparaisse souvent sur votre site (à Lille la quasi-totalité des internautes trouvent notre site en tapant dans google "lille planeur" ou "planeur lille").

Bon courage !

[rimaroc]

le seul truc qui me chipote avec la solution SAAS est que si tu veux changer d'éditeur, il faut se retaper toute la création de son site sur la nouvelle plateforme choisie( et ça refroidi fortement).

Donc pour moi une solution logicielle (CMS) indépendante de son hébergeur est une plus-value très importante.

Modifié le 12 mai 2014 par rimaroc

[Pierrick]

Si on veut changer d'éditeur il faut recréer tous les contenu -> en fait, c'est la même chose pour un CMS: si on veut passer de Wordpress à Joomla il faut tout recréer

 

Le véritable risque se situe dans le cas où la société Weebly fait faillite ou abandonne son activité d'hébergement de site.

 

Dans mon cas j'ai estimé ce risque faible. Weebly est un acteur important dans ce secteur et héberge des centaines de milliers de sites.

 

Par ailleurs Weebly propose une solution en back-office permettant de télécharger toutes les pages du site au format HTML et dans un fichier ZIP. Donc si il faut recréer le site, nous pouvons facilement reprendre tous les contenu et les copier-coller chez un autre éditeur. Squarespace par exemple est un concurrent dont l'interface est très similaire à Weebly.

 

Il est vrai que ce n'est pas une solution très confortable. Mais l'éditeur de Weebly en back-office me semble vraiment au-dessus des CMS open-source sur la marché en terme de fonctionnalités et de simplicité, c'est aussi un atout à prendre en compte quand on veut débuter.

[rimaroc]

Je dirais bien: pas possible en html. Après, peut etre avec du js ou php...

Moi je mettrais simplement un lien vers la page comme ça on donne le nom de la source, ce qui est sympa pour elle.

[Philoo]

Bonjour,

je ne peux que confirmer qu'il y a autant de solutions que de "problèmes".

Comme déjà dit plus haut, tout dépend des compétences, des moyens et du temps disponible (surtout du temps).

Et comme tous les goûts sont dans la nature et que la nature a horreur du vide, on trouve tous types de sites Internet avec tous types d'architecture, d'hébergement. (Et chaque site est le plus beau aux yeux de son webmaster , c'est ça le plus important :rolleyes: )

En ce qui concerne notre club, pour l'espace membres (compta, comptes pilotes etc) nous nous sommes basés sur un hébergement mutualisé afin d'avoir les dernières versions de PHP nécessaire à notre logiciel.

Pour le site "grand public" nous avions opté pour un hébergement chez free car gratuit et pas d'abonnements à gérer. Bon, c'est sur que l'URL n'est pas tip-top, mais on s'y fait. De plus les noms de domaine avec l'acronyme du club était déjà tous pris.

Pour ce qui est de l'architecture en elle-même on est longtemps resté sur un modèle HTML pur qui datait de presque 20 ans. Ce n'était pas aussi sexy que ce qui se fait maintenant (mais c'était quand même fonctionnel) et donc, l'année dernière, nous avons tout repeint du sol au plafond.

On a bricolé un truc en PHP/HTML/Javascript/CSS histoire d'avoir quelque chose d'original mais ça a pris du temps.

 

Ah, j'oubliais: quelque soit le système utilisé, le plus important est de mettre le site à jour régulièrement !!

[rimaroc]

...

Ah, j'oubliais: quelque soit le système utilisé, le plus important est de mettre le site à jour régulièrement !!

oui, rien de pire qu'un site laissé à l'abandon depuis deux ans=> ça fait pas chique, autant le fermer ou le rendre "fixe" aucun date visible et que des généralités mais ça perd beaucoup de saveur.

[Yateri]

 

Bon, c'est sur que l'URL n'est pas tip-top, mais on s'y fait. De plus les noms de domaine avec l'acronyme du club était déjà tous pris.

 

N'hésitez pas à prendre un nom de domaine comme planeur-strasbourg.com en associant planeur + nom de la ville, c'est très bon pour les moteurs de recherche et c'est souvent vachement plus compréhensible/mnémotechnique pour le grand public que le sigle officiel du club (comme CIPVVS, Centre d'Instruction et de Pratique du Vol à Voile de Strasbourg, même moi au début j'avais du mal )

 

Fred

[Philoo]

N'hésitez pas à prendre un nom de domaine comme planeur-strasbourg.com ...

 

Fred

 

Vi, on y a pensé, mais le club gère une activité planeur, avion et maintenant ULM. De plus, la plupart des vols planeur se font pendant le stage d'été sur une autre plateforme, il n'est pas facile de synthétiser tout ça dans un nom de domaine plus facile à retenir que le sigle du club :wacko:

Cela dit, j'ai vu la semaine dernière que le domaine aces.net n'était plus actif et était en vente, à tout hazard j'ai demandé le prix (je sais, je suis naïf): 19733 dollars, c'est une somme mais on m'a confié que le propriétaire était prêt à négocier... c'est tentant

Sinon pour ceux que ça intéresse, le Top Level Domain (domaine de premier niveau) .club vient de sortir (liste des registrars sur http://nic.club )

Modifié le 16 mai 2014 par Philoo

[EchoVictor]

Il y a aussi le .aero, peut-être plus approprié !!

 

Eric