XLima

Bonjour,

Amateur de planeur pur ET de motorisé, je considère que, de part la gestion du vol complètement différente, ces engins n'évoluent pas dans la même catégorie, avec pour chacun ses avantages et ses inconvénients.

On a vu apparaître la fameuse hélice sur la fiche de vol, mentionnant un planeur motorisé, extra :lol:

A défaut d'établir des classements différents, serait-il possible de faire apparaître cette hélice sur le classement journalier ?

De même, peut-on ajouter ce champ pour les fichiers export sous excel ?

Autre point, et j'entends déjà certains protester, est-il possible d'ajouter une rubrique planeur club ou planeur privé. Car juger de l'activité d'un club, et c'est un des atout de la netcoupe, en se basant sur l'activité de ses privés bien souvent autonomes,.... :pinch: Les classements en seraient bien différents.

Merci

Tu as peut etre eu des problèmes avec un club et ses ITV, mais beaucoup d'autres ITV circuitent régulierement en double et en solo, il ne faut pas toujours généraliser.

Effectivement, çà ne s'est pas bien passé avec ce club. Et c'est sur qu'il ne faut pas généraliser. Heureusement, il y encore des ITP/ITV qui circuitent régulierement.

Cela dit, ce n'est pas ce cas qui est à l'origine de ce post.

Quand je vois arriver chez nous un ITV qui refuse catégoriquement de faire du solo, car, il ne s'en cache pas, il est angoissé et a peur en mono, là j'ai les boules

Etre ITP/ITV est synonyme d'une certaine qualité. Et la qualif doit pouvoir être remise en cause, si le niveau/entrainement n'y est plus.

J

Mais où est le problème ? Y a des jaloux du titre d'ITV ?

Non, non pas jaloux, explications:

J'arrive, il y a quelques années maintenant, breveté avec 50h dans une région où on vole toute l'année. A 4km de la maison, un club vol à voile avec 3 ITV.

J'affiche alors clairement mes objectifs: Obtenir rapidement mon autorisation campagne.

A bout de 2 ans et demi de vols hebdomadaires, stages exterieurs....., toujours rien. Pourquoi parce que j'étais tombé sur des ITV extremement frileux à se sortir local.

Agacé, j'ai pris les devant et ai rejoins un autre club. Résultat: Autorisation camapgne, 300BF, 500BF, ITP, planeur perso, perfos,.....

Est-ce grave ? Non, sauf que si il n'y avait pas eu d'autre club à proximité, j'aurai arreté le vol à voile. J'ai, pendant deux ans et demi, permis à ces ITV de voler, car ils aiment voler mais ne voulaient pas faire de mono et encore moins payer leurs vols....C'est lamentable, ils ne m'ont rien apporté. Si j'avais su dès le départ qu'ils ne voulaient pas former sur la campagne, je serai aller voir ailleurs. Ils ne meritent pas à mon avis de conserver leur qualif ITV, ITP assurement, mais pas ITV.

Ce qui est d'autant plus dommage, c'est qu'il y avait moyen, par l'intermediaire des stage actu, d'établir des régles. Mais là, encore une fois, par soucis de simplification la fédé s'en est occupée et a encore fait n'importe quoi. Désolé de le dire, mais aujourd'hui, le stage actu ne sert à rien !!!!!

Là, je rejoins completement Fred et je trouve hallucinant qu'il n'y ait aucune remise en cause pour les instructeurs, ni aucune évaluation.

Encore des trucs "d'enc@leurs de mouche"!! desolé c'est ma formule aujourd'hui!!

Continuons alors d'en@uler les mouches puisque c'est la formule d'aujourd'hui

Désolé mais tes stats sont fausses. Il y a bon nombre de pilote circuiteurs en France qui ne mettent pas leur vols à la Netcoupe Mais ce n'est qu'un détail.

Je reconnais qu'il y a d'excellents instructeurs qui ne circuitent pas. Ces instructeurs remplissent le rôle d'ITP et non pas d'ITV.

Profil type: débutant, circuiteur, ITP puis après quelques années ITV. Puis les contraintes se développant, ils ne circuitent plus, ni en double, ni en solo.

Pourquoi devraient-ils conserver le titre d'ITV et ses privilèges alors qu'ils n'en ont plus la fonction, ni l'envie ?

Défoulez-vous et.........attention aux mouches

Circuiter devient tellement difficile, avec toutes ces p... de zones, les réglements qui changent tous les deux matins, les contraintes de dévachage qu'il ne faut pas s'étonner si certains instructeurs ne circuitent plus.

 

Un ITV qui ne circuite pas peut rester un excellent pédagogue, et garder un jugement trés sûr.

Bien d'accord avec toutes ces contraintes qui ne font que s'accroitrent et qui ne nous facilitent pas la tache.

Tu crois franchement qu'un tel instructeur, d'aussi bons conseils soit-il, va motiver ses troupes à voler sur la campagne,alors que lui-même ne circuite plus, car il juge les contraintes trop importantes pour lui ? Qu'en est-il alors pour un débutant ?

C'est sur, le VAV va se developper comme ça...

Il ne s'agit pas de faire une chasse aux sorcières, de chercher à savoir si les instructeurs sont bons ou mauvais, encore moins à en "éliminer".

 

Ah bon, tu ne veux pas les éliminer ?

 

Pourtant tu as écrit :

 

Mon humble avis est que ces personnes ne devraient pas être autorisées à dispenser de l'instruction, et je ne comprends pas pourquoi les conditions de renouvellement ITP/ITV ne demandent pas un minimum de solo.

 

Si tu ne te souviens plus de ce que tu as écrit hier, tu m'inquiètes pour les leçons que tu pourrais donner à tes élèves...

 

De plus tu utilises un mot "humble" dont tu ne sembles pas vraiment connaître le sens !

 

Fin de la discussion pour moi.

Merci de la remarque, ça fait avancer le débat......

Bonjour,

Il ne s'agit pas de faire une chasse aux sorcières, de chercher à savoir si les instructeurs sont bons ou mauvais, encore moins à en "éliminer".

Seulement voilà, j'ai du mal à comprendre qu'un instructeur puisse lacher un pilote sur un mono alors que lui-même n'en n'a pas fait depuis des années (voir des dizaines d'années) parce qu'il est angoissé et à peur en mono. Là je pense qu'il y a problème.

De même, quand un ITV donne des conseils pour voler sur la campagne alors qu'il ne sort jamais du local ou alors seulement lorsqu'il y a 2400m en plaine. Là je ne comprend pas non plus.

Maintenant, si cela ne vous choque pas et que trouvez çà normal, c'est parfait, ne changez rien.

Bonjour,

Que pensez-vous des instructeurs (ITP/ITV) qui ne font jamais de vols solo et qui même refusent d'en faire pour des raisons diverse et variées: facilité ? manque de temps? peur de montrer ses circuits et ainsi son niveau ? peur de se retrouver seul (si, si ça existe et ils ne s'en cachent même pas), manque de moyens financiers,.....La liste peut être longue.

Mon humble avis est que ces personnes ne devraient pas être autorisées à dispenser de l'instruction, et je ne comprends pas pourquoi les conditions de renouvellement ITP/ITV ne demandent pas un minimum de solo.

Pour moi, ces personnes n'ont aucune crédibilité !!!! Vous aurez certainement remarqué que ces personnes ont souvent une "gueule énorme " et un égo surdimentionné .....

On peut étendre la remarque aux ITV qui ne font jamais de vols sur la campagne.

Votre avis ?

Merci

Je vais essayer de joindre St Gaudens, ce sont les spécialistes DG... vu le nb de DG dans le club/privé

Spécialistes DG, non.

Il y a actuellement à St Gaudens, club/privé:

- 1 Dg300WL

- 1 Dg505 Orion

- 1 Dg500M

- 1 Dg600-17WL

- 1 Dg600-18WL

- 1 Dg600M-18WL

- 1 Dg1000T

Il y a aussi eu d'autres Dg600M et DG800B.

Aaaah si j'avais un ...

Eh oui, Richard, pas de motorisé = pas de vol.....

Bonjour,

 

Conservatisme aidant, on peut effectivement tenter de jeter le bébé avec l’eau du bain….

 

Cependant il conviendrait de rappeler l’objectif :

 

« se libérer des contraintes liées à l’organisation ( voire non organisation…) du théorique par l’administration. »

On a pas eu gain de cause sur tout ( c’est le propre d’une négociation ), mais il a semblé que le maintien de l’ objectif restait prioritaire.

 

Les ITV qui prennent leur bagnole pour emmener des candidats (souvent mineurs) à des sessions distantes de plus de 100 km, quand ces sessions existent, quand il reste de la place, en tentant de faire correspondre un calendrier rigide avec la présence des stagiaires et les préavis savent bien c’est une bonne chose.

On perd beaucoup de brevets chaque année à cause de ça.

 

Quelques précisions / corrections :

 

1- l’examinateur n’est pas le formateur ;. C’est déjà le cas pour les ITP.

En fait l’examinateur doit être différent de celui qui atteste que le candidat a reçu la

formation (nuance) .Le candidat signe effectivement aussi la demande.

2- « session de formation ad doc » : c’est normal de se réserver un moment pour expliquer le déroulement de l’examen aux ITV volontaires. Il s’agit d’une ½ journée organisée dans les régions… un drame !

3- « Demande par écrit » C’est déjà le cas actuellement ( par courrier postal) et les préavis varie de rien à 20 jours suivant les DAC. Par écrit il faut entendre par FAX ou mel. Insurmontable !

« Substitution éventuelle par un autre examinateur » :

L’Etat peut désigner un examinateur de son choix dans les examens qu’elle délègue.

C’est la règle ( voire la loi) en vigueur actuellement et ce dans tous les domaines.

« mais n’a pas en prévenir le demandeur » Faux. Le préavis est justement fait pour ça !

4- On fait tout passer le même jour. Oui ; Si pb météo on a 2 mois pour faire passer le

Pratique. Ca peut être le lendemain sans autre formalité.

5- Si qques cas ( ITV unique et sans ITP) nécessitent un déplacement je pense que c’est, à

priori, au candidat de se déplacer. ( souvent moins loin d’ailleurs que lieu des examens actuels)

 

Pour info il y a 575 ITV à jour de qualification ; On a quand même le potentiel pour trouver le nombre d’examinateurs suffisant.

 

 

Pour les autres commentaires, il semblerait qu’un fonctionnaire de jeunesse et sport ait trouvé un nègre pour écrire sur planeur.net… Et il a raison dans ce domaine nous n’avons qu’une tutelle et c’est la DGAC .

 

François Hache

Bonjour,

Le rouleau compresseur continue d'avancer......

Face à de telles bêtises, de telles contraintes, et inévitablement un niveau en chute libre que ce soit au niveau du BPP mais aussi des instructeurs ( cf stage actualisation sur deux jours, sans vols), et vous seriez bien naïfs de croire le contraire, je ne veux plus participer à une telle débacle.

Je ne renouvellerai pas ma qualif instructeur à la prochaine échéance...

Et tant pis pour les grincheux !

Bonjour,

Y-a-t-il, en France, des ASW22A, donc en 22 ou 24m, équipés de winglets ?

Comment sont-ils certifiés EASA ?

Merci

Sous la pluie belge non plus mais j'avais (ai) pas le choix...

C'est si long que ça à monter/démonter ?

 

 

Antares 20E (les batteries sont maintenant encore plus puissants et robustes)

Bonjour,

Des nouvelles batteries plus puissantes ? Merci de nous en dire plus....

Bonjour,

Le Flarm et le calculateur ne sont ni obligatoires, ni homologués......

Oui, mais tu le tiens d'où ?

Proposition DCS/PN (DGAC) transmise au RPF

Bonsoir,

Je confirme qu'il s'agit bien de remplacer le théorique écrit actuel par un examen oral....

Bonjour,

Je vous fais part de l'évolution de l'examen théorique du BPP qui semble se mettre en place et j'aimerai connaitre vos avis:

"...

le projet de l'épreuve théorique orale relative à l'examen pour l'obtention du brevet et de la licence de pilote planeur. Le principe est le suivant: l'instructeur faisant fonction d'examinateur interroge le candidat à partir de la fiche de compte rendu sur laquelle sont répertoriées les différentes matières conformes au programme défini par l'arrêté du 17 août 1978. Le choix des questions (ouvertes) est laissé à l'initiative de l'examinateur, en revanche le nombre minimal de questions à poser par matière est imposé et figure sur la fiche de compte rendu. Pour être déclaré reçu le candidat doit répondre de manière satisfaisante, à l'ensemble des questions posées. Toutefois si la réponse est insatisfaisante ou incomplète, l'examinateur est autorisé à poser une deuxième question; toute réponse insatisfaisante à la deuxième question est éliminatoire. Le nombre minimal de questions devant être posées pour l'ensemble des matières est donc 26 pour un candidat répondant parfaitement et peu s'élever jusqu'à 52 pour un candidat ne répondant pas de manière satisfaisante à la question initiale. Afin d'assurer la traçabilité de l'épreuve la fiche de compte rendu est renseignée par l'examinateur qui indique les lignes de programme sur lesquelles le candidat a été interrogé. En cas d'échec la ligne de programme à l'origine de l'élimination est renseignée. A l'issue de l'épreuve et quelque soit le résultat, le compte rendu est signé par le candidat et par l'examinateur. Le compte rendu se présente sous la forme de deux feuillets (recto verso), qui après pliage forment un petit fascicule de 4 pages.

L'épreuve orale doit être passée avant l'épreuve pratique et normalement le même jour, toutefois et uniquement dans les cas de forces majeurs les deux épreuves peuvent être dissociées (problème météo, indisponibilité non programmée de l'aéronef, etc...)Afin de conserver le bénéfice d'une épreuve théorique réussie le compte rendu de l'épreuve théorique vaut comme certificat d'aptitude théorique et sa validité est de deux mois.

Conformément à l'arrêté du 17 août 1978 un pilote inspecteur de l'administration pourra, en toutes circonstances, être substitué à l'instructeur qualifié pour le contrôle des épreuves (théorique et pratique). L'arrêté du 17 août 1978 sera bien entendu modifié de façon à prendre en considération les modifications relatives à l'épreuve théorique.

La mise en oeuvre de ce nouveau type d'épreuve nécessitera une "supervision" (à définir) de vos instructeurs faisant fonction d'examinateurs afin de standardiser leur méthode de travail"

Ouf...