Sinan

Moi ça ne me choquerai pas qu'on pratique un tarif "bénévole" avec une carte et X heures de main d'oeuvre à réaliser dans l'année. Ça inciterait certains à en faire un peu plus, ça montrerait que ceux qui font aident vraiment le club, et ça permettrait aussi une certaine "transmission de savoir" entre celui qui sait depuis longtemps, peut être un peu lassé d'entretenir les planeurs des autres, et celui qui débute, qui a plein de bonnes volontés mais qui ne connaît encore rien. C'est peut être politiquement incorrect, mais quand il n'y aura plus de bénévoles pour faire tourner les petits clubs, et qu'il n'y aura plus que de très gros clubs, faire du vol à voile sera sûrement moins contraignant, mais coûtera beaucoup plus cher.... Et les petits clubs qui ne pourront pas salarier 2 personnes pour la piste, x personnes pour l'entretien du parc machine finiront par fermer... Que ça soit bien pris ou non, je pense que ça serait une bonne chose. Je l'ai vu faire dans plusieurs structures (autre que planeur) et ceux qui s'en vont ou qui ralent, ce sont justement ceux qui profitent du boulot des autres sans rien branler. Tu ne veux pas faire un effort pour la collectivité, tu paies le prix pour que quelqu'un le fasse à ta place...

Complètement d'accord avec Toni_72. Je n'ai qu'une faible expérience dans le monde vélivole, et j'ai déjà vu ces deux espèces se croiser. Plus dans le monde du parachutisme que j'ai fréquenté plus longtemps, l'écart entre le mec qui vit dans son van devant le hangar et balaie ce dernier tous les soirs, et celui qui arrive dans sa porsche le samedi matin et qui ne range rien est énorme. Des gens qui abusent, il y en aura toujours, et c'est au DT ou au président du club de les remettre en place, ou de les virer. Parcontre, il arrive souvent (je l'ai vu dans tous les sports aero que j'ai pu pratiquer) que des nouveaux pratiquants n'arrivent pas à s'intégrer, et deviennent de fait, des clientus. Si un nouveau vélivole un peu timide tombe sur une tablée de Mavericks en train de dénigrer le vol de base, et de dire que tu ne pilotes vraiment que quand tu fais de la voltige (et je l'ai vu), c'est pas évident de vouloir/pouvoir rentrer en contact avec ces gens là. Je suis convaincu comme dit précédemment que les extrèmes sont un vrai problème. L'idée de valoriser toutes les petites actions positives et de faire remarquer toutes les actions négatives (même minimes) me parait bonne. En restant 2 semaines sur un aérodrome, j'ai pu voler pas mal, mais j'ai aussi passé pas mal de temps à préparer les planeurs pour les VI, à les laver le soir (sans avoir voler dessus). On a aussi nettoyé de fond en comble le club house sans que personne ne nous demande rien. Même si je n'ai pas fait tout ça pour qu'on le remarque, quand on le mentionne le lendemain au briefing, ça fait toujours plaisir, et ça permet de montrer aux ayatollah que les nouveaux ne sont pas que des parasites qui viennent voler sur "leurs" machines. Je pense que peu de clubs peuvent se passer de clients, et d'extrémistes du planeur. La structure doit être là pour réguler tout ça, pour valoriser celui qui prend sur son temps, et pour faire casquer un peu celui qui ne fait rien.

C'est dommage que certains ne laissent pas d'autres places qu'aux extrêmes "Je suis parano et je ne veux rien qu'on sache" (et là dessus je suis d'accord, si on ne veut rien avoir à soi sur internet, il suffit de ne rien y mettre) et "Oh et puis bon après tout, c'est trop tard, de toute façon tout le monde le fait alors tant pis...". Je ne suis pas anti google, je ne suis pas persuadé d'être fliqué par la NSA ou la France (ils s'emmerderaient bien les pauvres s'ils traquaient mes faits et gestes !). Mais je trouve ça légitime de ne pas forcément vouloir à tout pris dire amen à tout, sous prétexte que les autres font comme ça et que ça doit pas être si grave que ça. Si personne n'avait fait preuve d'esprit critique, si l'on ne remettait pas un peu en doute ce qui a été affirmé, on ne serait pas là sur internet à parler de vol à voile... puisque les deux n'existeraient pas....

Ou alors il faut prendre des pilatus. Mais du coup on en prend 2, comme ça, ça fait plein de monde en l'air ! Pour avoir fait (et proposé plein de fois aux largueurs qui refusaient 9 fois sur 10...) des sauts de 2 avions en même temps, l'erreur est juste énorme. Le dernier en date, les pilotes ont parlé pendant 15 minutes avant le décollage, et se sont parlé à la radio en permanence durant le largage. Ce qui nous paraissait super simple à nous en tant que passager temporaire qui de toute façon ne doit pas de poser dans l'avion, semblait bien plus compliqué pour les pilotes. Quand j'ai vu cette vidéo, j'ai compris !

Il ya moins de détails (du moins de ce que j'ai livré. Et même si je comprends le sens de la question, c'est un peu comme si je te disais "tu donnes ton numéro de téléphone à ton club de planeur... Pourquoi pas à 50 000 commerciaux qui vont te vendre des fenêtres neuves, des nouveaux radiateurs et des atlas pour tes enfants ?" La FFVV pourrait héberger son propre sondage .... avec une identification via la licence FFVV .... nan ? Oui sûrement. Seulement ces outils, coutent soit de l'argent (et ce genre de gestion de formulaire peut couter VRAIMENT cher) ou alors du temps, si tu as un bénévole capable de coder. Mais oui, avec de la "volonté" (comprendre Temps et/ou argent et envie de faire proprement), c'est très faisable. C'est vraiment ça pour moi le fond du "non problème". Quand bien même on recevrait une pub de schemmp et de Schleicher est-ce si grave que ça??? Et bien disons, et c'est très personnel, que c'est une question de principes... Google est en train de numériser la planète entière, et ce à fin commerciale. Google maps, google books etc, sur le papier, c'est un super principe, mais je pense personnellement moi même que c'est mal fait, et que ça va nuire sévèrement à tout ça. Est-ce que c'est si grave que ça sur CE sujet là ? non je pense pas. Est-ce que j'ai personnellement envie de recevoir encore des pubs ? Non. Je n'incite personne à faire ou ne pas faire comme moi, je pense que beaucoup de gens n'ont pas vraiment idée du fonctionnement des outils qu'ils utilisent, et au même titre que j'apprécie être informé sur plein de choses, j'aime bien faire suivre les informations que je connais... C'est clair et net. Google a fait ses preuves en matière de stockage et de revente d'informations. Ils trouveront bien un moyen de tirer profit de la plus petite information erronée. 1ere marque au monde, et ils ne vendent rien de tangible...

Sans être parano, je suis plutôt d'accord avec les "antis" google doc. Je ne suis pas plus anonyme que ça sur le net (mon pseudo est mon vrai prénom, et si quelqu'un tient à savoir mon nom de famille, je n'ai aucun problème avec ça.) Bien que débutant dans le monde du planeur, je suis plutôt très calé sur les histoires de google. C'est un outil FORMIDABLE qui met beaucoup de choses à notre disposition gratuitement. Et pourtant c'est une multinationale. Je sais aussi que dans ses CGV, google indique clairement que tout ce qui transite sur ses sites (youtube, picasa, google doc, google plus...) lui appartient. Comme facebook avec tout ce qu'on poste en ligne, on perd directement les droits d'auteurs et la propriété. Oui, c'est illégal. Mais les gens ont un peu du mal à les faire plier, faut dire que dans leur camp, ils ont les millions de gens qui ne peuvent plus vivre sans raconter à leur flopée d'amis que leur moussaka de midi était trop cuite ou que le petit dernier a fait caca mou ce matin. Bref, ces outils "gratuits" scannent les mails privés (il suffit d'envoyer 3 mails à une personne en marquant "tiens, je cherche des nouvelles chaussures" "Tu as vu les dernières baskets de telle marque" "Tu connais pas un endroit où je peux acheter des chaussures sympas" pour voir les pubs (sur FB ou sur google) changer radicalement, et nous proposer.... des chaussures.) pour se rendre compte de la confidentialité très relative. Je trouve ça cependant de bonne guerre. Google a révolutionné internet, et ça nous coupe fifre, il faut bien que les génies soient récompensés. Alors je comprends l'usage facile de google docs, mais c'est vrai, chacune des informations renseignées dans google docs est stockée chez google. Qu'en ont ils à faire ? Rien, clairement je pense pas que les vélivoles les intéressent. Jusqu'à ce qu'une marque X de matos de planeurs demande une base de donnée à google. C'est sûr que de monter un pdf remplissable à renvoyer par mail est moins évident que de faire un questionnaire google, et que le retour est plus rapide, et que les informations sont plus faciles à traiter car elles sortent sous forme de beaux graphiques avec des stats etc... Ce service existe en 100% privé, et coute cher. Sur google, c'est "gratuit", dans le sens où personne ne paie directement. Je ne suis pas parano, je n'ai pas peur de voir un jour mon numéro de téléphone en public sur le net (je m'en fous pas mal d'ailleurs), et je comprends parfaitement que certains d'entre vous s'en fiche de tout ça et accepte le côté pratique. Je suis cependant d'accord avec les autres, et je me demande comment la DGAC/FFVV vont recueillir les informations d'un vélivole qui n'a pas accès à internet ? Utilisons ces moyens, mais soyons juste au courant de comment cela fonctionne...

Une bien jolie vidéo, qui donne envie !

Pour bien connaître le sport, et un peu le personnage, je peux dire que le titre du sujet n'est vraiment mais vraiment pas adapté ! On parle bien sûr d'une poignée d'hommes sur terre capable pour le moment de faire ça. On compte notamment Alex Polli, ou encore Jeb Corliss, bien plus médiatisé depuis sa touchette à Table Mountain en Afrique du Sud... Dans ces vidéos de vols de proximités, les angles sont souvent trompeurs. Quand ils rasent le caillou de prêt (et quand ils sont pas trop bêtes, sinon ils durent pas bien longtemps) ils sont très loin de leurs finesses max. La pour le coup, jusqu'à 2-3 secondes avant, il peut cabrer, et dégager sur la gauche (je pense même qu'il peut passer par dessus sans souci). Il faut une sacré paire parce qu'en effet, passé ce point de dégagement, il faut plus sourciller. Comme dans tout ce qui est extrème, ce qui différencie le pratiquant "lambda" des "phénomènes", c'est surtout la capacité à tenter ce qui n'avait jamais été tenté... Les précurseurs sont souvent des héros, ou ils sont morts... Dans cette vidéo notamment, http://www.youtube.com/watch?v=GIdDA4xdTf8 à 0:50 on dirait vraiment qu'il vole sur le relief, et qu'il est à l'horizontal, alors que si l'on regarde les arbres sur le côté, on voit qu'il y a en fait un sacré dévers. À 1:35 également, gros gros passage bas, mais on voit comme il dégage sur la droite après (en wingsuit, les plus grands tombent d'accord pour dire que pour le moment, même à pleine balle il est presqu'impossible d'avoir un gain d'altitude), ce qui montre bien qu'il dégradait volontairement sa finesse pour raser le caillou. Pour beaucoup de gens qui ne connaissent pas, monter dans un avion qui n'a pas de moteur est absolument débile... Dire que c'est couillu, ok, que c'est moyennement responsable, je le pense. Mais comparé ça a du suicide, je trouve ça un peu exagéré, et pas forcément super respectueux... Question de point de vue

Bonjour bonjour ! De retour après un petit stage d'une douzaine de jours à St Rémy. Super accueil, et de biens chouettes personnes. Comme j'aime bouger, découvrir de nouveaux endroits, nul doute que je découvrirais Fayence et les autres clubs de la région (au moins !) assez rapidement ! Au final, une douzaine de vols, du treuil et du remorqué. Des vols de pente, d'autre où le relief me paraissait bien prêt !! Pour cloturer le tout, un super vol de 3 heures en k13, à plus de 2000 m, de quoi se donner envie de progresser pour arriver peut être un jour à celà. Je ne connais pas encore d'autres clubs, mais un super accueil à St Rémy, des gens vraiment ouverts à la discussion, prêt à répondre à toute les questions, l'expérience est donc plus que positive, et j'espère pouvoir poursuivre rapidement ma formation et pouvoir voler le plus souvent possible ! Merci encore à tous pour vos réponses !

Bonsoir et merci à vous pour ces réponses J'ai trouvé plusieurs clubs dans mon rayon, et après contact téléphonique, les explications sont beaucoup plus claires que sur les sites internets Pour un débutant, il n'est pas toujours aisé (enfin pour moi ) de calculer les cout relatif d'une formation, sachant que les vols et les heures ne sont pas exactement la même chose. Bref, 3 clubs contactés, 3 supers accueils, avec des réponses à mes questions, cela devrait me permettre rapidement d'y voir plus clair, et - j'espère - de rapidement pouvoir voler !

Bonjour à tous ! Tout d'abord merci pour ce chouette forum. J'ai pu en lire une bonne partie, et apprendre plein de choses. Je m'appelle Sinan, jeune homme de 27 ans. Je vis vers Nice. Débutant total dans le monde du planeur, je suis attiré et intéressé par cette pratique depuis longtemps. Tout ce qui vole / évolue dans l'air me passionne, j'ai quelques heures de pilotages sur des petits avions, quelques vols en parapente. Je pratique plus régulièrement le parachutisme et le base jump. Je suis en train de me renseigner sur comment passer ma formation de pilote de planeur. Le fait que les progressions varient (et du coup le temps de formation aussi) d'un élève pilote à l'autre, j'ai encore un peu de mal à savoir comment et par quel bout attaquer ! Encore une fois merci pour ce forum, et au plaisir d'échanger avec vous tous ! Sinan.