Dark Vador

qui venaient tater le fuselage, et s'étonnaient que se soit mou...

Pourquoi ? Il n'y avait que les ailes en fibre et le reste c'etait toujours du bois et toile ?

Ca ressemble a quoi un Wassmer Espadon ? (JNV, au secours, libere moi de mon inculture :lol: )

Petit enc..lage de mouche : le celebre Bip-bip n'est pas une autruche mais un Road Runner : volatile du sud de l'Amerique du nord qui a grosso modo la taille d'une poule, mais en plus affute pour la course...

Bon vols a tous, les Cu SONT la !!!

on perd , comme presque tous les clubs, 1/3 de notre effectifs tous les ans

Pour tout un tas de raison, en effet le vol a voile ne peut pas plaire a tout le monde, je pense que nous sommes tous d'accord la dessus, et donc quoiqu'on fasse, ce turn-over parmis les debutants (on va dire les non-brevetes) serait a priori identique.

La ou Gilles a tout a fait raison, c'est sur les abandons apres brevet que les clubs peuvent et doivent s'ameliorer et ou l'effort fait sera sans doute le plus recompense : arriver a passionner un velivole, et dans mon esprit ca veut dire en faire un circuiteur, c'est :

- le fideliser quasi a vie : s'il ne se re-inscrit pas dans son club pour une raison x ou y, c'est qu'il ira s'inscrire dans un autre club

- en faire un element moteur de son club, que ce soit en piste ou au dans un engagement plus profond dans la vie du club

- faire que le dynamisme du club repose sur plus de personne et non pas sur les epaules d'un chef pilote et de trois autres personnes qui vont s'epuiser, a tenir l'activite a bout de bras, avec tous les effets pervers que cela peut creer. C'est le seul moyen de pereniser les efforts consentis par nos predecesseurs.

Et c'est la partie de l'instruction la plus delaissee dans les clubs... Le temoignage de 'invite' n'est, je pense, malheureusement que trop representatif de la realite !

Maintenant, faire ce constat n'est pas y apporter une solution. J'ai la chance d'etre dand un club ou le chef pilote a essaye d'insuffler ce dynamisme, et j'ai ete pris par le virus, mais le constat est quelque peu amer : divers hasards ont fait que le resultat n'est pas a la hauteur des efforts et des sacrifices consentis. C'est une alchimie delicate, qui doit tenir dans le temps, et tant qu'un club ne s'est pas dote de cette culture du circuit, rien n'est gagne.

L'exemple de mon club est tout a fait significatif a ce point de vue....

Et il est inutile d'esperer trouver une solution a ce probleme tant qu'une majorite d'entre nous n'aura pas pris conscience de l'existence de ce probleme...

Bons vols quand meme, les cumulus reviennent...

en re dynamisant les vélivoles dont le goût pour la discipline s’effrite et en entraînant les nouveaux lachés en circuit

C'est certainement le plus important : c'est la decouverte et la pratique du vol campagne qui cree et enracine la passion et c'est le ratio 'nombre de passionnes/nombre de membres' qui determine la sante reelle d'un club !

Malheureusement, il est tres difficile de faire vivre une vraie ecole campagne au sein d'un club, tout simplement parce que le nombre de gens competents pour le faire est insuffisant... et il se font souvent 'bouffer' par l'ecole de debut qui a toujours la priorite sur l'ecole campagne, selon le principe qu'un brevete doit etre autonome...

Et c'est je crois en ne faisant pas cet effort final que l'on perd des velivoles et la dynamique dans nos clubs.

Car cette dynamique a besoin d'etre auto-entretenue, sinon elle ne depend plus que d'une poignee de gens qui s'epuisent a faire vivre un club pour des membres qui ne font que passer.

Je sais que beaucoup pensent qu'au contraire l'effort doit etre mis sur l'ecole de debut, mais je rejoins tout a fait l'analyse de Gilles : un club, pour etre dynamique, a besoin de gens motives, passionnes, ce qui veut dire des circuiteurs.

Bonjour a tous,

En tant que velivoileux de base, qui decouvre depuis 3 ans le vol campagne et le vol montagne, il y a quand meme des reactions qui me siderent : Comme je ne pense pas qu'un individu lambda puisse se decider a faire du VaV en ayant pour but et ultime finalite de pouvoir faire des ronds au-dessus d'un aerodrome, il est evident que les grands vols, en France, en Argentine ou au Maroc, sont le reve d'Icare de nous autres anonymes de notre sport. Et quand on progresse et qu'on mesure enfin l'ampleur de ce qui nous reste a apprendre, on s'emerveille de savoir qu'un martien arrive a faire 200km sous la pluie, qu'il ait eut la 'folie' de vouloir essayer et d'insister, bref qu'il y ait des gens qui tentent ce qu'on ose pas (encore, espere-t-on...) tenter.

Et la je ne comprends plus : Comment peut-on imaginer une seconde que ce genre de vol tres atypiques puisse se faire dans les memes conditions qu'un tour de piste par un debutant ??? Bien sur que ces pilotes peuvent etre amenes a flirter avec les limites et meme largement les depasser, mais comme dit Gilles de facon sous-jacente : les limites d'un pilote comme moi ne sont pas les memes que celles de pilotes comme eux, et c'est de MA responsabilite de m'en rendre compte, pas de la leur.

Alors pourquoi cet acharnement a leur taper dessus des qu'ils offrent de nous raconter leur experiences ? Ca me sidere ca : ce post aurait normalement du commencer par : << Merci M. X de nous avoir fait partage un peu de votre experience par le recit de votre vol dans VaV Mag' >>

Quant aux considerations de modestie, grosse tete et autres, ben ca prouve au moins que ce sont des humains qui font ca, et quelque part, etant humain moi aussi, je me dis que peut-etre un jour j'y arriverai aussi (meme si j'en doute fortement !!!... )

La solution serait peut-etre d'ajouter une NDLR a chaque publication d'un article de ce type du genre : << Les enfants, n'essayez pas de faire la meme chose a la maison >> ? On specifie bien qu'il ne faut pas secher les chats au micro-onde, alors pourquoi pas ?...

Ben pour la lavandes, ca sera le 12 uniquement (j'y serais les 2 semaines d'avant...) et on aura la derniere semaine de juillet en commun...

Comme ca, si y'a de l'onde, ben ouaih : 8h30 en piste !!!

Ave Steph'

On se voit ce printemps a Puimoisson ? On lance un challenge Alsace-Alpes ?

Genre : le premier club qui pose un planeur a Puimoisson au depart du fosse rhenan ?

A+

Autre truc que je trouve important : en vol je n'aime pas etre seul

Ben c'est facile Fred' : T'as qu'a pas avioner comme un dahu eleve aux amphet', et la on arriverait peut-etre a te suivre !... :rolleyes:

Dans le cas contraire tu peux être sûr que l'une des 3 mouettes aurait été promue dans un fond de couloir, et les 2 autres virées pour être remplacée, par une autruche et un perroquet, tu sais l'oiseau qui cause le mieux mais vole le moins bien

Ouch !!! Ca casse dur, la...

Y'a quand meme une astuce qui permet de verifier a coup sur : mettre une cale type St-Auban pour assurer la poignee du train.

Comme ca si la cale est mise c'est que c'est << SORT - VERROUILLE sur le VERT >>... Et la c'est du 100%, vu que tu peux pas

verrouiller le train rentre.

Apres, ben faut juste penser a verifier en debut de vent arriere...

C'est vrai, la question est pertinente ! Ben oui, en ce qui me concerne, j'aime toujours voler !

Et je crois qu'il y a un truc infaillible pour reconnaitre les ceusses qui aiment toujours voler des ceusses completement blases :

La mega-banane qu'ils ont (ou non..) en travers de la tete en descendant du planeur apres le premier vol post-hivernal !!! C'est pas comme pour les motards, on peut pas compter les moucherons, mais si on voit bien les molaires, c'est qu'il en veut l'gars !!!

Et comme dit la chanson de P. Perret : << Tous les ans, on voudrait qu'ca r'commence, youkaidi-aidi-aida >>

Exact 'Guest'... La problematique a l'air simple mais est en fait tres delicate : il faut trouver le bon equilibre entre un parc machine suffisamment attractif pour de bons pilotes, que ce soit de competition ou en circuit et un endettement raisonnable :

1) Favoriser la performance va creer un noyau dur de velivoles, indispensable a la bonne sante et au dynamisme d'un club MAIS va obliger le club a augmenter ses tarifs et/ou mener une politique de recrutement a tout prix

2) Ne pas investir dans un parc machine correct va certes faire du bien aux finances du club, mais a terme va demobiliser les 'pointures' qui tirent le club...

Si on ajoute a ca quelques casses +/- graves pour donner un aspect encore plus chaotique a la chose, ben on voit que diriger un club c'est loin d'etre simple... Tout est une question de dosage, et de chance (un peu...)

Ach... les tarifs...

Ben il faut commencer par distinguer 2 cas de figure, les jeunes en cours de formation et les autres.

Dans le premier cas, grace aux bourse a l'objectif, un jeune doit pouvoir voler 2 saisons pour 450 euros environs. Si on ajoute a ca les 'a cote' que proposent de nombreux clubs (primes/reductions aux treuillards ou a ceux qui bossent a l'atelier...), normalement un jeune, motive, doit pouvoir voler une annee pour moins cher qu'une semaine de ski !

Ensuite, pour les adultes de +25 ans, ben ca depend du club, et principalement de 2 choses :

- politique generale du club,

- moyens du club : salaries, parc machine, nombre de membres

Il est evident qu'un club bien fourni en planeurs recents et performants doit certainement supporter des emprunts assez lourds, et donc ca se ressent sur les cotisations, de meme s'il salarie une ou plusieurs personnes (mecanos, chef-pi, etc.). Le confort a un cout....

Mais en tout etat de cause, apres avoir farfouille a droite a gauche et discute avec pas mal de gens, il s'avere que les clubs essaient vraiment d'avoir des tarifs au plus juste. Les variations que l'on constate sont le plus souvent dues a l'historique du club (et plus particulierement a 2 points : la casse et l'endettement )

Il faut donc bien se rendre compte que le 'juste prix' d'une saison de VaV, dans l'absolu, ca n'existe pas. Ce que chaque velivole peut faire c'est demander a ce que son propre club pratique des tarifs justes (ie qui ne concourrent pas a simplement creer une immense cagnote !!!)

* sont certainement plus sensibles aux moucherons

Petit truc hypra efficace contre les moucherons : le Plizz !!!

Serieux, apres une journee de vol dans les Alpes, 3 moucherons par aile maxi, les autres n'arrivent pas a s'accrocher avec leurs petites pattes rageuses

Y'en a plein qui connaissent deja, mais plutot que d'emmeler des km de fil de peche avec des demoustiqueurs, un bon truc bien chimique a la cire d'abeille, ca l'fait !

Bon, bon, bon, j'vai pas me facher...

NON, NON, NON et re-NON !!! C'est PAS un mauvais planeur !!! Il est meme tres agreable a piloter avec ses ailes souples,et il est d'un rapport qualite/prix imbattable actuellement, surtout dans sa version F ou FL (les ASW20 teutons sont surcotes par rapport aux F...)

En plaine il est forcement depasse par les planeurs plus modernes, mais en montagne c'est rien que du bonheur !!!

PS : S'il y en a plein a vendre en ce moment c'est parcequ'il y en a eu plein qui ont ete construits, ce qui est plutot

bon signe !

Quoi, quoi, quoi ???... On veut ruiner les clubs avec des achats inconsideres de trucs en plastique ??? Grrrrrr

Bon, procedons par deduction logique. Celui qui fait rever c'est :

1) forcement un Schleicher

2) forcement une grande plume

Donc y'a pas photo, c'est un ASW-22 ! (me dites pas que ca vous fait rever d'avoir un(e) bavard(e) pendant 8 heures dans la

meme boi-boite que vous !...)

PS : Lxlie, tout bien reflechi, t'es sure que c'est le DG800S ?... et pas un Canadair ???!!!

Ou l'on s'apercoit en fait que le precedent blockbuster de lxlie etait en fait vachement interresse !

Dis-moi Jeune Fille : Tu comptes reellement aller te mettre au tas sur le Leman, hein ? C'est ca ?

Normal , la Bretagne est quand meme une des plus belles regions francaises(*) :rolleyes:

alors : << Breton un jour, Breton toujours ! >>

Dark Vador 268(**)

(*) J'aurai bien dit la plus belle, mais apres y'en a des qui vont raler...

(**) 35 + 75 + 91 + 67... avant qu'y en aient qui demandent :lol:

En relisant bien le post sur Sisteron, il est clair que sur les 1000 a 1500 licenses assurances qui auraient ete encaissees et non reglees,

c'est surtout l'assureur qui s'est fait arnaquer (la plus grosse part de la license-assurance, c'est l'assurance !!!...).

Et d'apres ce que j'en sais, le club de Sisteron aurait fait faillite il y a quelques annees, non ? Ca expliquerait que ni la FFVV ni l'assureur n'aient porte plainte, faute de combattant.

En l'espece c'est peut-etre le pragmatisme qui l'a emporte.

Ouch !!! Je viens de lire ton lien Informaile-33 : ca craint !!!...

C'est vrai que la question << On fait comment a partir du 1er Janvier 2004 ? >> reste entiere.

Pour ceux qui se sont inscrits apres le 1er Octobre, la FD leur a fait prendre une assurance valide jusqu'au 31/12/2003, mais apres ?

Nous n'avons toujours recu aucune information sur la suite des evenements, la reponse etant << Un appel d'offre est en cours... >>

Avant de savoir comment souscrire une license-assurance a la FFVV, il faudrait qu'on sache si c'est ... possible ! Et pour l'instant,

les infos n'ont pas encore reussi a traverser les Vosges...

Sera-t-on obliges de s'assurer individuellement ? Est-ce que le cabinet LEMAIRE peut le proposer ?

Quelque chose me dit que dans 3 semaines ca va etre la panique a bord dans les clubs....

Si quelqu'un a du nouveau la-dessus, HELP !!!

Nan mais la tu te crees des embetements : au lieu de casser les pieds a 4 moderateurs, fais comme la FFVV !

A chaque message qu'un utilisateur veut poster :

- tu demande confirmation par un simple dialogue du style 'Confirmez-vous ...blablabla ... [NON/NON]'

- tu lui envoies un mail pour lui dire confirmer que jamais il verra, son post

et hop, pepouze...

Je le crois pas ! la nouvelle 'fonctionnalite', si on peut appeller ca comme ca, du forum FFVV est a mourir de rire : IMPOSSIBLE

de repondre a la moindre contrib' ! Deja que la fonction 'Repondre par mail' a cesse de fonctionner il y a quelques semaine,

maintenant c'est 'Repondre' tout court qui est passe a la trappe !!!

Une invasion de ce forum par tous les criquets pelerins cloues au sol pour cause de travaux d'hiver est a prevoir !

PS : Pour les ceusses qui n'y viendraient que pour dire du mal des Strasbourgeois , j'vous previens que meme si ca pele en ce

moment par chez nous, on est habitues a taper sur un AZERTY avec des moufles, ca ne restera donc pas impuni !...