Ascendances Et Humidité De L'air

[CPT]

Du coup je répète ma question (désolé si c'est une idiotie ? ) : pour une température de départ et une quantité (totale) d'eau donnée, la proportion gaz / liquide est-elle obligatoirement fixe jusqu'à l'altitude de condensation totale ou suit-elle une variation avec la pression ? s'il y a évolution avec la pression, c'est donc qu'il y a libération de chaleur latente au fur et à mesure du gain d'altitude ,non ?

 

Oui, le "rapport de mélange" reste constant jusqu'à l'altitude de condensation.

(On l'exprime en grammes de vapeur d'eau par kilogramme d'air sec.)

 

Voir point 9

Modifié le 24 juillet 2012 par CPT

[Michel Klich]

la meteorologie du vol a voile Modifié le 24 juillet 2012 par Michel Klich

[JdeM]

 

Oui, le "rapport de mélange" reste constant jusqu'à l'altitude de condensation.

(On l'exprime en grammes de vapeur d'eau par kilogramme d'air sec.)

 

Voir point 9

 

Sur ce téphigramme, les isolignes de rapport de mélange sont ces lignes bleues tiretées, inclinées vers la droite (mais moins que les isothermes). les valeurs sont inscrites aux extrémités (en bas pour la plupart, mais en haut pour les valeurs très froide). À -90 °C et 100 hPa, il y a à saturation environ 1 milligramme de vapeur par kilogramme d'air sec. Ça ne fait pas des gros cumulus ça.

[CPT]

À -90 °C et 100 hPa, il y a à saturation environ 1 milligramme de vapeur par kilogramme d'air sec. Ça ne fait pas des gros cumulus ça.

 

Peut-être des nuages nacrés

 

http://www.astrosurf.com/luxorion/Sciences/nuages-nacres-cherie-ude2004s.jpg

Modifié le 27 juillet 2012 par CPT

[Michel Klich]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tropopause

100 hpa = environ 16 000m cad la hauteur de la tropopause vers l'équateur metéorologique.

Il ne passe plus gand chose là haut. Les hauts d'enclumes de Cb y arrivent. Peut etre par grand vent et relief des effets ondulatoires pourraient créer des lenticulaires??

 

On ne peut plus demander à Steeve Fosset s'il y avait des lenticulaires le jour ou il est monté à prés de 16000m en planeur ??

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_%C3%A0_voile_%28records%29

[thierrychaufour]

Je vous invite à aller voir ceci

flotabilité

 

 

Au prealable il faut avoir lu ca

couche convective

 

et ça

rasp alpes

 

 

 

le site complet

Modifié le 28 juillet 2012 par thierrychaufour

[Michel Klich]

Les réferences que tu cites qui sont trés pertinentes/interessantes ne font que réinventer l'eau chaude.

 

Pour le rapport de melange moyen une fois la convection demmarrée je travaille avec la HTC Hauteur Totale Convectée : NUAGE COMPRIS.

 

Quand la convection est établie il y a un brassage de l'air sur sur toute la HTC. Le rapport de mélange moyen RM (Td ou humidité absolue pour HTC) va s'etablir à la moyenne des des differnets couches entrainées; Si tu as 10 g au sol , 8 g à 500m, 7 g à 1000 , 6.5 à 1500 , 5.5 à 2000 et 3 à 2500m avec une HTC prévue de 2000m et bien ça fera 36/5 = 7g/kg ou 39/6 6.5g/kg de RM moyen.

 

Les meilleurs données/modeles c'est NOAA

http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php

C'est moins beau, plus lissé mais remarquablement fiable

 

Les emagrammes et tephigrammes marchent trés bien. Les adiabatiques seches et pseudo adiabatiques sont bien adaptées à nos besoins

Modifié le 29 juillet 2012 par Michel Klich

[JdeM]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tropopause

100 hpa = environ 16 000m cad la hauteur de la tropopause vers l'équateur metéorologique.

Il ne passe plus gand chose là haut. Les hauts d'enclumes de Cb y arrivent. Peut etre par grand vent et relief des effets ondulatoires pourraient créer des lenticulaires??

 

On ne peut plus demander à Steeve Fosset s'il y avait des lenticulaires le jour ou il est monté à prés de 16000m en planeur ??

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_%C3%A0_voile_%28records%29

 

Je viens d'aller fouiller dans les cartes OACI (WAFC) de haut niveau. J'ai trouvé une zone orageuse près de Panama/Costa-Rica avec des CB prévus jusqu'au FL530 (environ 16 km). Le GFS prévoit une température de -78 °C à ce niveau. C'est haut et c'est froid...

 

Par ailleurs, les gens sont souvent étonnés d'apprendre qu'il fait beaucoup plus froid au-dessus de l'équateur qu'au dessus des pôles.

 

 

Les meilleurs données/modeles c'est NOAA

http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php

C'est moins beau, plus lissé mais remarquablement fiable

 

Les emagrammes et tephigrammes marchent trés bien. Les adiabatiques seches et pseudo adiabatiques sont bien adaptées à nos besoins

 

Ce n'est pas du chauvinisme, mais pour nous, le GEM (régional) canadien surpasse généralement le NAM et le GFS. Pas utile pour vous, mais il y a le Global (qui vaut bien le GFS).

 

L'ennui, c'est qu'il faut montrer patte blanche pour avoir les données (GRIB) et trouver une application capable de tracer des téphis.

 

 

Les meilleurs données/modeles c'est NOAA

http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php

C'est moins beau, plus lissé mais remarquablement fiable

 

 

Celui-ci :

 

http://rucsoundings.noaa.gov/

 

est plus intéressant car en choisissant Java Plot, tu peux modifier T et/ou Td. Et tu peux trouver rapidement la hauteur du NCA (même si c'est facile à estimer à l'œil).

 

Enfin, tu peux basculer de SkewT à Téphigramme. C'est joli d'avoir des adiabatiques sèches droites, et des isobares inclinées vers les zones les plus froides.

[thierrychaufour]

Ci-dessous le bullettin "production vol à voile" pour demain sur bourgogne franche comte

 

Bulletin du dimanche 26 aoû 19:51 locale

pour lundi 27 aoû

Conditions favorables

 

Commentaire

Retour de conditions anticycloniques avec un temps bien ensoleille et une masse d'air tres seche. Apres la dissipation de l'inversion nocturne, conditions correctes en thermiques purs mais convection limitee par la secheresse de la masse d'air.

 

comme c'est reccurent et que je ne sais pas comment faire pour demander au redacteur du bulletin s'il ecrit ca uniquement par rapport au fait que sans cum il n'y a pas le petit plus du à la liberation de chaleur latente, je poste ici, esperant que peut etre quelqu'un pourra faire remonter la demande ?

Modifié le 26 août 2012 par thierrychaufour

[CPT]

Ci-dessous le bullettin "production vol à voile" pour demain sur bourgogne franche comte

 

Bulletin du dimanche 26 aoû 19:51 locale

pour lundi 27 aoû

Conditions favorables

 

Commentaire

Retour de conditions anticycloniques avec un temps bien ensoleille et une masse d'air tres seche. Apres la dissipation de l'inversion nocturne, conditions correctes en thermiques purs mais convection limitee par la secheresse de la masse d'air.

 

comme c'est reccurent et que je ne sais pas comment faire pour demander au redacteur du bulletin s'il ecrit ca uniquement par rapport au fait que sans cum il n'y a pas le petit plus du à la liberation de chaleur latente, je poste ici, esperant que peut etre quelqu'un pourra faire remonter la demande ?

Dans "rapport de vol aérologique" tu trouveras une rubrique

"Vos suggestions et vos remarques sur la prévision : "

Je pense que tu réponds toi-même à ta question.:rolleyes:

[JdeM]

 

Commentaire

Retour de conditions anticycloniques avec un temps bien ensoleillé et une masse d'air très sèche. Après la dissipation de l'inversion nocturne, conditions correctes en thermiques purs mais convection limitee par la secheresse de la masse d'air.

 

 

Je trouve ça un peu bizarre comme commentaire. Des thermiques purs ? Est-ce que ça signifie des thermiques en bleu ?

 

Et avec un anticyclone, ce n'est pas la sécheresse de l'air qui limite la convection mais la présence d'une inversion de subsidence, surtout dans les régions près du centre (de l'anticyclone).

[Michel Klich]

[quote name=

Retour de conditions anticycloniques avec un temps bien ensoleillé et une masse d'air très sèche. Après la dissipation de l'inversion nocturne, conditions correctes en thermiques purs mais convection limitee par la secheresse de la masse d'air.

 

C'est à l'évidence de la part du prévi une couffe ou une gagade (en mraseillais)

 

L'humidité et l'instabité c'est 2 choses differentes. l'air aussi sec soit il, n'est pas limitant pour la convection.

C'est l'existence d'une isothermie ou quasi isothermie ( subsidence) dans la courbe d'état qui arrete une asendance.

Modifié le 30 août 2012 par Michel Klich

[thierrychaufour]

C'est à l'évidence de la part du prévi une couffe ou une gagade (en mraseillais)

sauf que comme je le disais c'est recurent sur le bulletin de BFC depuis la mise en place de "l'amelioration"

 

m'enfin...

Modifié le 30 août 2012 par thierrychaufour