Tatave

Bonjour Antoine,

 

Oui nous y avons pensé car nous nous séparons d'un LS1D avec regret (faute de crochet treuil) et l'on aurait bien aimé acheter un F mais les prix sont trop élevés compte tenu de l'age des machines. Le problème avec le LS1F est que ceux sont des planeurs très performants en championnat compte tenu de leur handicap et les prix s'envolent...Donc il faut se rabattre sur des planeurs moins recherchés et donc moins chers

 

Cordialement

 

Arnold

On entre bien là dans un des vices de la "classe club". Il y a peu, on s'arrachait les Cirrus Standard. Il suffit que les coefs changent pour que les prix du marché en fassent autant. J'ai déjà exprimé à plusieurs reprises ce que je pense de cette classe club, faite au départ, si je ne m'abuse, pour permettre la participation à des championnats régionaux ou amicaux, mais dont je conteste l'intérêt au delà de ce niveau, d'autant que la plupart des concurrents, sinon tous, au niveau national ou international, ont la possibilité de disposer d'un planeur plus moderne et performant.

Pour en revenir au dilemme ASW 19 ou Pégase, j'ai d'excellents souvenirs, un peu lointains il est vrai, du premier, qui m'a semblé plus agréable et probablement légèrement plus performant que le LS 1 f. Quant au Pégase, sur lequel mon expérience personnelle est des plus réduites, il n'a de commun avec l'ASW 19 que le fuselage, "piraté" à l'époque par la Centrair. Les ailes sont totalement différentes et lui donnent des performances d'un niveau au dessus, à comparer au LS 4. A ses débuts, ce planeur a été pas mal décrié par certains, mais il semble que la fabrication ait été par la suite bien améliorée, et que notamment la disparité de qualité d'un exemplaire à l'autre ait été considérablement réduite. Reste à voir l'état de chaque machine après une vie de 30 ans. Mais à état comparable le Pégase est à mon sens une meilleure affaire si, comme j'ai cru le comprendre, les prix sont du même ordre.

Oserais-je intervenir...modestement...

A priori je ne pense pas que ce règlement européen soit crétin, il y avait à intervenir sur les négligences d'abandons des carcasses avec les problèmes d'hygiène que cela entrainait. Par contre son application vis-à-vis du monde animal, ignorée, a causé effectivement la disparition d'espèces telles que les vautours. Beaucoup d'entres-vous connaissent la dérogation du Causse Méjean permettant le dépôt de carcasses et par là la réintroduction des vautours (depuis au moins 15 ans?)et le plaisir pour les vélivoles. Je ne connais pas les autres réintroductions en France. Par contre pour les Pyrénées espagnoles ce fut la catastrophe. Application bête et méchante du règlement européen sans disposition pour la protection des charognards (Peut-être corrigée un peu maintenant). De là, effectivement, leur fuite vers le Nord. Il me paraît que c'est un problème des défenseurs espagnols de l'environnement pour infléchir les dispositions européennes en instaurant des procédures comme au Causse Méjean (Peut-être corrigée un peu maintenant). Et c'est d'autant plus faisable qu'il n'y a pas de réaction négative du "public"...au contraire de la réintroduction des ours...

 

Quant aux commentaires du pilote remorqueur cité par Robert Erhlich (…depuis que des associations écologistes leur apportent à domicile des carcasses d'animaux …ils comptent maintenant sur les planeurs pour trouver les pompes…), manifestement ce n'est pas correct, nos vautours de France sont d'excellents indicateurs de pompe. J'en conclu, soit que le pilote remorqueur n'est pas modeste (…), soit que les vautours français sont mieux éduqués que les vautours espagnols… cette dernière hypothèse, je n'en doute pas, sera contredite par les vélivoles locaux…

Des vautours ont été réintroduits dans les Alpes, au départ notamment dans le Diois et dans les gorges du Verdon. Maintenant, ils ont tendance à pulluler. On en rencontre partout et il faut faire attention à l'anti-collision. Un vautour fait couramment 2,5 m d'envergure et pèse dans les 7 kg. Leur comportement vis à vis des planeurs me semble nettement moins "safe" que celui que j'avais vu chez ceux de la Sierra de Guadarrama (en Castille, pas dans les Pyrénées, pour ceux qui ne le sauraient pas). Les vautours espagnols n'ont rien à envier aux vautours français au plan des capacités vélivoles.

Un coup à gagner la coupe des vaches !

El condor passa

le condor ne vole pas comme un paon.

 

Je me suis laissé dire que les Condors ne sont pas des voiliers innés. Il leur faut un long apprentissage pour être efficaces en vol à voile. J'ai l'impression que les Vautours sont un peu pareils. Les Aigles et les Buses me semblent plus intuitives. Je me trompe ?

 

De toute façon, à mon sens, ils sont tous battus par les Martinets.

Les martinets ne sont pas, me semble-t-il, des oiseaux voiliers. Ils ne spiralent pas dans les pompes sans battre des ailes. On m'a dit que, si on en rencontre souvent dans les thermiques, c'est parce qu'ils y trouvent de nombreux insectes dont ils se nourrissent. Quoi qu'il en soit, ils sont effectivement pour nous un excellent moyen pour trouver les ascendances.

Les aigles domestiques ne doivent pas courir les rues, ni les pentes.

Ben figures toi, que si, il y a des gens qui domestiquent toutes sortes de rapaces, dont des aigles. On appelle çà des fauconniers par abus de langage. Il y en a qui chassent avec et qui pour ce faire les laissent prendre des pompes dans lesquelles nous pourrions très bien nous retrouver (j'ai vu çà de mes yeux il y a peu à quelques km de Vinon)

Oui, mais là il s'agit de pentes censées être dans l'Himalaya ; et même ailleurs, ça ne pullule pas.

son Boeing 767 dépourvu du train d'atterrissage :

Ils sont quand même gonflés chez Boeing ! Voilà maintenant qu'ils mettent le train d'atterrissage en option !

Par quel miracle génétique le vautour est-il devenu un aigle dans le titre des vidéos ? Daily-Motion, décidément très observateur, précise même qu'il s'agit d'un aigle sauvage. Les aigles domestiques ne doivent pas courir les rues, ni les pentes.

Il y as peut-être encor un espoire pour les proprietaires d'un DG/LS

 

Je croise les doigts. En attendant j'aimerai bien connaître la courbe des ventes des appareils neufs DG depuis la mise en place de cette arnaque.

 

On le saura jamais... je pense. Aucun autre constructeur de planeurs n'a suivi cet exemple, il me semble.

 

Je ne pense pas que celà ait influencé les ventes de DG neufs, car ils ne sont pas touchés par la "taxe". En revanche, la cote des occases LS et DG en a pris un sérieux coup dans l'aile, semble-t-il...

 

Jean-Pierre

Je n'ai pas vraiment constaté ça sur les annonces de segelflug.de. Le prix demandé pour les DG 400 et 800 me semble très élevé. Maintenant, à quel prix partent-ils réellement ?

 

Mais si on me fait un pont d'or, je peux envisager une traduction, ou du moins une adaptation

Je propose quelques bières.....

Les enchères sont ouvertes, mais on n'a pas encore atteint le prix de réserve.

Pour eux qui metrise la langue de Goethe ...

Pour ceux qui maitrisent la langue française ceci est déjà dur. Et je ne crois pas qu'on puisse métriser autre chose qu'un espace métrisable, ce qui en fait un espace métrique. Et encore, "métrisable" fait partie du vocabulaire de la topologie, mais j'ai un doute pour "métriser".

Robert, Jantoon est Hollandais. Est-ce que tu maîtrises le néerlandais mieux que lui le français ? Quand je vois ce qu'écrivent des Français sur ce forum, je pense qu'il faut avoir de l'indulgence pour l'ami Jantoon. Même toi, tu as oublié le ^ sur le i, alors ...

Nationale : Championnat de France - Romorantin (42) - 11/08/2012

Romo aurait-il changé de département ?

Langue de Goethe, faut pas exagérer. Cette prose est propre à accentuer encore les souffrances du jeune Werther

Moi, j'ai calé à la troisième page. Mais si on me fait un pont d'or, je peux envisager une traduction, ou du moins une adaptation

Il y aurait surtout de vraies missions de sécurité à accomplir par la GTA, plutôt que de sodomiser les diptères sur des détails sans aucune importance. Mais bien sûr, c'est moins facile.

Avec une immat en D, on peut penser être à l'abri, le pourcentage de Pandores germanophones étant probablement peu élevé, et le nombre de ceux qui connaissent la règlementation allemande étant probablement encore plus réduit.

Qu'est-ce qu'on fait pour les régulateurs achetés à Finesse Max ?

13,5 mètres : y'a quelqu'un qui sait pourquoi la virgule 5 ?

Peut être parce que le Piwi PW5 fait ctte envergure !!!!

C'est très probable, pour consoler les partisants du Piwi (pas très nombreux, il est vrai)...

 

En tant que vendeur des Silent, je ne peux que me rejouir de cette nouvelle classe qui va au Silent comme un gant.

En tant que vélivole, je déplore l'abandon de la classe mondiale, l'abandont que je considère comme une erreur.

Si le PW-5 n'a pas gagné les cœurs des vélivoles, on aurait pu le remplacer par un autre monotype, alors que la création d'une nouvelle classe comme les autres, va exactement à contre-sens des idées qui ont mené à la classe mondiale...

En tant que vélivole entretenant des rapports amicaux avec Yurek, je ne vois pas d'autre avantage dans la classe mondiale que de mettre tous les concurrents à armes égales. Encore que, au bout de 15 ans d'existence, un Piwi n'en vaut peut-être pas un autre.

 

Si je ne m'abuse, il était bien prévu au départ de remplacer le Piwi par un autre modèle à l'issue des 10 ans où le type était figé. Cela aurait nécessité le lancement d'un nouveau concours dans des délais permettant aux constructeurs de présenter leur modèle et au vainqueur d'en produire suffisamment pour équiper les concurrents. Rien n'a été fait.

 

Toujours si je ne m'abuse, un autre but recherché était le développement d'un appareil simple et peu coûteux. Or le prix du bidule est quasiment doublé par les équipements, accessoires et remorque. En tout cas, il n'y a aucune retombée dans les clubs, les machines, hormis celles des équipes nationales, étant rarissimes et, dans certains cas, privées.

 

Encore si je ne m'abuse, une des justifications de cette classe, en rapport avec le prétendu bon marché visé plus haut, était de permettre l'accès à la compétition de haut niveau à des pilotes aux ressources limitées. Or, si on passe en revue les membres de l'équipe de France ayant étés admis à l'honneur de défendre nos couleurs aux championnats internationaux sur ces prestigieux Piwis, quels sont ceux qui ne sont pas propriétaires d'un planeur compétitif dans une autre classe ou qui n'auraient pu en disposer ? Ils ne doivent pas être très nombreux, en tout cas aucun nom ne me vient à l'esprit. La question est d'ailleurs la même pour la classe club et pour la future classe 13,5 m.

J'en déduis donc que le lancement est bien prévu, avec un premier championnat du monde en 2015.

Ça pourrait être en 2014, après le 1er octobre, donc dans l'hémisphère sud.

 

Qui peut me citer 2 planeur ( hors voltige) de - de 13,5" en dehors du piwi ?

N'est-ce pas une copie de la classe world ?

Je trouve ça très bien mais j'ai du mal à comprendre en quoi les CDM 13,5m devraient etre plus fréquentés/ reconnus que des CDM worlclass

Différence fondamentale avec la classe mondiale : ce n'est pas monotype, figé au départ pour 10 ans sans que dans les faits il y ait eu un successeur au Piwi à l'issue de ce délai. On peut donc espérer des améliorations continues de la part des constructeurs.

Ceci dit, comme je l'ai déjà exprimé dans d'autres sujets, il y a trop de classes de compétition, ce qui dilue leur intérêt et ne permet qu'aux pros de participer à un nombre significatif compte tenu de l'offre.

[bob Carlton n'était pas né ( :ph34r: ) que Caproni l'avait fait avec un Calif. D'abord en version planeur, puis en version ailes raccourcies pour en faire un jet d'entraînement pour l'armée.

Je l'ai vu voler en meeting au début des années 80 !

 

http://www.minijets....index.php?id=37

 

Caproni n'était pas né ( :ph34r: ) que Fouga l'avait fait avec le Sylfe....

http://passiondesavi...-r-13-sylphe-i/

 

Qui dit mieux?

Ben, il était quand même né, Caproni, à l'époque du Fouga Sylphe.

 

Gianni Caproni (3/7/1886 - 27/10/1957) source Wikipedia.

1ère photo : seuil piste 14 (on aperçoit "difficilement" une manche à air à droite qui pendouille)

2ème photo : seuil piste 34 (le terrain est horizontal...)

Une piste 14/34, c'est original !

Sans avoir,très loin de là, l'expérience de Klaus ou de certains intervenants sur ce forum (n'est-ce pas, Jean-Michel Horrenberger) en matière de Stemme, et pour ne rester que sur le plan des qualités vélivoles de la bête, je dirais qu'il est très confortable, d'un pilotage agréable, très fin, mais que son envergure et sa masse n'en font pas l'idéal pour gratter le caillou ou pour accrocher des pompes merdiques.

Planeurs modernes :J'ai fait qques vols en ASK13 en 1995 je n'ai pas été épaté cela n'a rien à voir avec un Breguet 904 ! On voit que vous n'en avez pas fait.

 

Vous ne répondez pas à la question : peut on annuler un brevet sans motif disciplinaire ?

 

Un brevet est valable à vie !

Amusant ! En 95, l'ASK 13 était déjà une antiquité. Quant au Br 904, Régis en a possédé un ; il a bien du voler dessus, non ? Pour ma part, je n'en ai que 50 h (49 h 54 pour être précis)et Jacques Noël a bien du avoir l'occasion d'en faire aussi. De toute façon, ces 2 planeurs n'étaient pas du tout faits pour répondre aux mêmes besoins.

 

Ton brevet C te reste acquis, comme le mien me l'est, mais ne constitue plus de titre de navigant autre qu'historique. C'est la vie. Il aurait fallu demander en 66 le nouveau brevet et la licence VV par équivalence du certificat de performance D. Eh oui !

 

Si ton niveau de pilotage te permet, et loin de moi l'idée d'en douter, de maîtriser un Duo Discus par exemple, tu pourras certainement profiter de ton "pensum" de 10 h de DC pour progresser en vol à voile.

 

PS : le temps que je rédige ça, Bob a posté une autre réponse, qui va dans le même sens que la mienne. Mais je précise que c'est bien à partir de 66,et non dans les années 70, que les nouveaux brevets ont été décernés. Le mien est du 2 août 66. Et c'est bien par équivalence du D,et non du C, car les nouveaux brevets comportaient des performances en solo correspondant au D, sauf la durée réduite à 2 h.

Bon briefing météo

 

Michel, j'espère que tu as conservé les leggins de ton service militaire pour contenir tes chevilles quand elles enflent :lol:

Même si le vol à voile pratiqué en Argentine demande des moyens conséquents, ça reste une aventure humaine extraordinaire et moi ça me fait rêver.

Comme l'ont été le Vinon/Fez des frères Herbaud, les vols en Namibie, le 1er 1000 en France de Mazzalerat, relatés ds la revue.

Je suis très loin d'être un lecteur assidu de Vol à Voile. Une des raisons est que 3 articles sur Bitterwasser, dont un rédigé par moi, et de magnifiques photos de Bernard Désestrées avaient étés envoyés à la revue il y a 11 ans mais n'ont jamais étés publiés. A l'époque, n'importe quel article sur l'Espagne, racontant éventuellement n'importe quoi (là, je connais, j'y ai volé 20 fois) paraissait. Idem pour le Maroc, mais là je ne peux juger du contenu, je n'y ai jamais volé. Mais il y avait manifestement un veto sur la Namibie.

Si maintenant cet ostracisme est révolu, tant mieux.

(2) Cela n'empêche pas que le vàv est beaucoup trop cher, surtout en France par comparaison à l'Allemagne, par exemple, ou c'est à moitié prix.

 

Sur quoi te bases tu pour dire ça ?

Il me semble que J.M Le Bris avait fait en sont temps décollé sa barque ailée et accessoirement le cocher derriere 2chevaux de trait

sur une plage de Bretagne.

Ce bien avant Ader et les wrights.

Le premier aviateur et vélivole était peut etre Breton ! et si l'anecdote est vraie le premier vol plus lourd que l'air avec passager.

Thierry, ton chauvinisme me désole :lol:

Pourtant, Ader est originaire d'un lieu proche de ton actuelle résidence. Et il a décollé au moteur ; du moins la première fois. La seconde, il a plutôt été emporté par le vent, semble-t-il.

[quote

Alors aujourd'hui pour tous les terrains qui ont été rétrocédés à l'état , comment se prémunir de ces risques de fermetures

Tu voulais écrire "rétrocédés PAR l'Etat"

Avenir de sa boîte ?

 

Dans ce message, sa veuve annonce en tout cas qu'elle compte continuer l’œuvre de son mari en prenant les rênes de la société.

Oui, j'avais bien lu. On a eu dans le passé l'exemple de Schempp Hirth après la mort de Klaus Holigaus ; la firme avait été reprise par sa femme Brigitte et son fils Tilo, qui bossait déjà avec son père. Mais il y avait aussi une foule d'ingénieurs et de techniciens. Dans le cas de Wezel, je pense qu'il s'agit d'une petite boîte et qu'il devait probablement porter beaucoup de choses sur ses épaules.