didi

Et bien pas beaucoup de différence pour les deux...

La PU est plus chère, plus difficile à appliquer, plus légère, et dure plus longtemps que le gelcoat (15/20ans de durée de vie)

Le gelcoat est plus facile à appliquer, moins cher, plus facile à réparer et entretenir, mais sa durée de vie est moins longue (10/15ans grand max).

A toi de faire jouer les devis, et de prendre en compte les voyages par la route

Il me semble qu'en juillet dernier, le gamin de la roche sur yon connaissait aussi bien le coin.

 

Eric

Il me semble qu'il n'y a toujours pas de rapports BEA.

il me semble que tu ne devrais pas en parler dans ce cas.

Et surtout pour parler de 2 arrivées sans aucun rapports du tout...

C'est non seulement trop facile, et en plus c'est un argumentaire bien minable.

Par respect pour le défunt, et ses proches, si tu n'es pas au courant de ce

qu'il s'est réellement passé, n'aborde pas le sujet (ça fera moins glauque)...

Petite explication tout de même, il s'agisait d'une arrivée tardive, sans vent, face au Sud-Ouest, et donc soleil de face ce qui n'est franchement absolument pas comparable...

 

A vu de nez, le gars a 200 kmh au badin. Ce qui lui permet une ressource de 150 m (ça se calcule).

A part que ça ne servirait qu'à prendre quelques points dans un

concours, c'est une ânerie mesurée: le gars connait le coin et il a de

l'énergie.

 

Pour éviter l'incitation aux aneries mesurées dans le but de prendre quelque point, l'organisateur de la compétition pourrait aussi choisir une surface d'arrivée qui ne soit pas un plan partant du sol et perpendiculaire à l'axe de piste mais la surface latérale d'un cylindre de 2 ou 3 km de rayon et dont la base est située à une hauteur minimum de 200 ou 300m.... comme cela existe de plus en plus, mais pourquoi pas systèmatiquement?

Pour les cercles d'arrivées, ils sont fortement recommandés par l'IGC

depuis l'accident à l'EGC 2011 en Hongrie (percussion entre un ASG29 et

un camion à l'arrrivée), voire imposé lorsqu'une route fréquentée est

en seuil de piste.

Cependant, une règle moins stricte mais

plus intelligente, permet une altitude limite au point de report,

obligeant une arrivée sur plan de finesse 30 ou 25 selon les classes.

Remettons les choses dans le contexte, et parlons des français inscrits (le but d'un cdf étant d'être sélectionné en EQF lorsque l'on y fait un bon résultat, normalement...).

Je n'ai pas abordé une seule fois le sujet des jeunes pi puisque pour ceux-ci, il y'a toujours affluence et tant mieux..

Cela nous donne plutôt:

Vinon : 22 français (peut-être un peu moins) contre 35 pour la même classe, au même moment l'année dernière

Buno : 25 équipages français total dont seulement 7 libres (5 fr malgré tout^^), et 11 planeurs 18m qui disposent d'un chamionnat déjà bien à eux...

Vichy : 9 inscrits ou pré-inscrits... (encore une fois on exclu les jeunes pi, l'affluence restera forte tant qu'on ne sortira pas du créneau juillet-aout)

Rennes : 12 inscrits et 1 en liste d'attente...

Pas de saison pour moi cette année, mais bon début à toi

Personnellement, et ce n'est qu'un avis, faire monter 450Kg (ASW27) ou 485 kg (ventus2) dans du 1m/s avec des volets est beaucoup plus simple que 525kg sans volets dans les mêmes conditions, par contre ça glisse de la même manière...

Je relance le sujet, car la saison 2014 est repartie, et de premières constatations peuvent être faite.

Contre 28 français inscrits en 2013 pour le CDF standard, il y aura 12 ou 13 français au grand-prix cette année (belle démocratisation ).

De même pour la classe club, contre 31 français inscrits, seulement 23 sont pour l'instant enregistrés (pour la région la plus vélivole de France en termes de statistiques, le ratio compétiteurs/vélivole loisir n'a pas l'air terrible)...

Nous ne sommes qu'en avril et tout peut encore évoluer certes, mais un CQFD peut-il se profiler?

Philippe, dissipons tout malentendu, cette année je ne vole pas pour raisons professionnelle, il ne s'agit donc pas d'une diatribe égocentrique concernant mes vacances, ou de prétendus espoir de sélection (de toute façon, il faudrait gagner pour pouvoir y prétendre ce qui n'est pas le cas^^)... Il s'agit bel et bien d'une vision un peu plus globale concernant l'accès à la compétition (à son popularisme, à sa démocratisation...), et de l'esprit sportif avant tout.

Je doute que les choix proposés cette année ont été pris dans ce sens (celui de l'interêt général), et pour l'instant, les chiffres donnent plutôt raison...

Adrien

Ahahah hyper cool!

Mais faut faire gaffe, ça donner de mauvaises idées aux jeunes...^^

Pourquoi est-ce que planeur.net fait la promotion de cette vidéo (Sauerland Wave Camp 2013) dans laquelle on voit des pilotes voler dans les nuages, faire une boucle avec un planeur à première vue pas voltige, faire des virages sur la tranche pour le fun avec des "break" façon pilote de chasse, ou voler en patrouille très très rapprochée? Est-ce pour inciter les jeunes de nos clubs à trouver ça trop sympa, prendre ça en exemple, et essayer de faire pareil?

Pathétique ce commentaire... J'ai pas vu de vol dans le nuage, mais du vol d'onde comme indiqué dans le titre. Pas de maneuvres dangereuses non plus... Rien de choquant quoi (à noter qu'en plus la présence du Discus2Ct OLC indique qu'il doit s'agir de l'un des meilleurs junior allemand de l'année passée).

Par contre, puisque tu es instructeur, voilà un conseil : "le seul moyen d'empêcher les jeunes pilotes de faire des conneries, c'est de leur apprendre à bien les faire" .

Par ce qu'il existera toujours une multitude de caractères parmis tes élèves, il sera toujours plus dangereux de te faire berner par un faux-calme, qui dès lors que tu auras relâché ta surveillance, tantera seul son premier huit.

Et en cas d'incident, le responsable ne sera jamais la vidéo, mais bien toi, son instructeur qui ne lui aura jamais montré...

Cette remorque est utilisée à Chartres pour un twin1, et à Bailleau pour un Janus-a, et ça passe...

C'est pas pratique à utiliser tout les jours mais avec de l'entretien, ça doit le faire.

Par contre, y mettre un duo, là je suis sceptique... Pour la simple raison que l'on rentre l'aile par son extrémité rognée, les cassures de dièdre risquent de se mettre en contact avec le fuselage...

Et puis où ranger les bouts? y'a pas la place..

http://french.alibaba.com/p-detail/Longues-bandes-de-feutre-de-diff%C3%A9rentes-tailles-500000107284.html

Voilà un lien,

Le plus efficace, ce sont les bandes feutrées à utiliser pour les verrières, et pour les jonctions carman/ailes/profondeur.

C'est un peu casse pied à bien dimensionner (faut prévoir de la chute)...

Par contre, de mémoire, sur les Twin II et III (même fuselage), il me semble qu'a part les solutions en caoutchouc de chez Binder, il n'y a pas grand chose que tient la route (l'écart entre la verrière et le fuselage est très, très, très fin)...

Par contre, faire très attention à la hauteur des joints, et à ne pas forcer sur les charnières de fixation côté droit de la verrière.

C'est toujours un peu dur au début, puis avec le froid et l'humidité, la feutrine rétrécit et durcit.

http://sportive.ffvv.org/2013/11/19/a-propos-du-calendrier-des-competitions-2014/

Déjà, merci Phillipe pour cette explication, elle a le mérite d'expliquer à ses principaux intéressés le cheminement de votre pensée...

Justement, à part le pompon à gagner, où est la valeur ajoutée par la coupe fédérale (payante - pas cher, d'accord, mais assez pour que mon club n'ait pas envie d'y participer) par rapport à la NetCoupe (gratuite) ? Il y a juste le classement des clubs.

 

Je suppose que ça pourrait se faire tout aussi bien par la NetCoupe même, et pour tous les clubs présents sur la NetCoupe, pas seulement pour ceux qui paient leur dîme.

La coupe fédérale ne concerne que les clubs français affiliés à la fédé, contrairement à la netcoupe qui est un portail d'échange francophone sur la performance vélivole.

L'intérêt de la coupe fédérale est, au niveau de la fédé, de pouvoir observer et quantifier les évolutions des performances des clubs français (et donc de se constituer une base de données).

Grâce à ces chiffres, la fédé obtient des bourses auprès des ministères, des stages pour les jeunes, mais cela lui permet aussi de développer des idées concernant l'évolution du vol à voile français.

La "dîme" ne vise a priori pas à remplir les poches de nos institutions, mais visent à constituer une cagnotte pour récompenser les clubs et les pilotes les plus performants. Ça n'est pas un impôt, mais une "participation". Et ne pas participer, c'est quelque part se marginaliser du mouvement vélivole...

Mais bref, le sujet interrogeait sur la forme, plutôt que sur le fond je crois....

http://sportive.ffvv.org/2013/11/20/olc-league-vers-un-championnat-de-france-des-clubs/

J'ai l'impression que la fédé est en train de résoudre le problème en harmonisant son système avec le reste de l'Europe...

Je ne sais pas trop quoi en penser... D'un côté, la prise en compte de la vitesse a toujours manqué sur le système Netcoupe, mais en même temps, j'imagine que personne ne veut voir ce merveilleux système disparaître.

Est-ce que la possibilité d'inscrire ses vols à l'OLC tout en passant par la netcoupe a été proposé à Fred?! Il n'y a que lui qui pourra me répondre..

2 ans pour écrire un texte si long...

Ah ben bravo !

Et dans ce cas, le choix devrait se faire envers le plus populaire (ou accessible, pour ceux que le mot choque)...

Thierry, ta réponse me consterne...

Bonjour à tous
Cette année, Montluçon classe libre et 20m, une petite équipe organisatrice soudée = 1 concurrent en libre et 1 en 20m + quelques étrangers. Championnat annulé. L'année prochaine à Buno il y' aura plus de monde car les gens de Buno à part quelques exceptions ne se déplacent pas.
Pourquoi des championnats sur une semaine et, la, je ne rigole pas, cela permet aux pilotes d'Air France de faire un Championnat sans prendre de vacances. Je sais de quoi je parle, j'en fais partie. Pourquoi Vinon, à cause de ses problèmes financiers.

Surtout que je m'entends très bien avec toi, que j'ai passé de merveilleux moments en ta compagnie au Pic ou à Romo...

Mais dire que la compétition est passé à 8 jours pour "permettre au pilotes d'Air France" de participer aux championnats SANS prendre de vacances, c'est franchement d'un culot incroyable.

Vous n'avez heureusement pas le monopole du vol à voile en compétition.

Organisons dès lors deux classements FFVV, voire 2 fédé, une concernant TOUT les vélivoles, et une concernant uniquement les vélivoles d'Air France...

Il n'est absolument pas envisageable de favoriser les gens qui ont des moyens par rapport aux autres... Surtout dans un cadre fédéral...

Encore une fois, j'ai conscience de peut-être sur-réagir, et cela est dû au fait d'une trop grande passion pour a pratique de la compétition et des valeurs du sport (pas de l'activité physique, faut pas trop en demander non plus )...

Et effectivement, comme l'a très bien décrit Godzilla dans son post, seul 3 classes concernent les "pilotes de club", ou non propriétaire : std, club et 20M. C'est pour ces trois classes que les efforts doivent être particulièrement concentrés (disponibilités des machines, accessibilité, localisation).

Pour faciliter le fait de trouver des clubs organisateur, peut-être que l'une des solutions serait de travailler bien plus en amont (bien avant septembre avec une dead-line pour octobre), et pourquoi pas au niveau des comité régionaux...

En tout cas je n'en reviens toujours pas de l'argument de Thierry. L'impact pour un salarié d'une prise de congé n'est certainement pas le même que pour l'élite "Air France"...

Il y'a même plus d'exemples de mecs de plaine gagnant en montagne que l'inverse mais bref...

Mais revenons encore au point central du post... Si les compétitions nationales sont passées de 12 (ou 14) à 8 jours, c'était pour faire revenir le plus grand nombre de compétiteurs aux cdf alors qu'à l'époque, il était même devenu difficile de les valider (3 épreuves avec 50km minimum de parcourus par 1 concurrent je crois...). Et de mémoire, même si je n'avais certainement pas plus de 12/13 ans, c'est suite à une grand questionnaire adressée à l'ensemble des compétiteurs que cette décision avait été prise ...

Hors, organiser un cdf classe club à Vinon, c'est à contre courant de cette décision... Je m'explique : partir en concours en faisant le strict minimum sécuritaire, représente 2 jours de voyage, 1/2 journée de reconnaissance de la région de vol+1/2 journée pour les tracasseries habituelles (inscription, installation du matos de camping, courses...), 8 jours d'épreuves (sauf échec météo), soit 11 jours de congés (alors que nous en prenons, pour la grande majorité d'entre nous, 14...)

Tant qu'à faire, quitte à prendre 2 semaines, autant les optimiser en volant 11 ou 12 jours d'affilé dans mon club. Ce sera moins intéressant qu'en compèt', mais ce sera plus confortable, avec moins de contraintes, et représentera un plus petit budget...

Ou alors, organisons ces concours en fonction des possibilités de l'organisateur.

Pour préserver l'activité du club, plutôt que de sacrifier deux week-end de suite (8 jours du samedi au samedi+soirée de clôture samedi soir et dimanche matin ), ne sacrifions qu'un seul week-end en organisant les compèt' du mardi au vendredi en 8, (soit 11 jours) permettant à la fois de ne pas pénaliser l'activité du club organisateur, d'arriver tranquillement pépère en tant que concurrent et en ayant pu peaufiner la préparation de son planeur.

De plus, pour réduire la contrainte de trouver le club organisateur, c'est l'ensemble des cdf qu'il faut passer en alternance toute les deux années, pas ceux uniquement ouverts au plus grands nombre...

Et puis, sérieusement, 8 jours de compét' tout les deux ans, où est-ce que l'on peut y voir une notion de progrès? Jusqu'à maintenant, il y'avait moyen d'en faire 2 par an, mais maintenant, plus qu'une...

Et les réponses du genre aller voir en Allemagne ou en Afrique du Sud comme la plupart des sportifs de hauts niveau d'aujourd'hui ne m'iront pas... Je n'ai ni le salaire, ni les congés d'un pilote de ligne bien malheureusement...

Ne nous méprenons pas!

J'entends bien qu'il y'a des difficultés pour organiser un cdf dans un club, d'autant plus au meilleur moment de la saison.

A Bailleau, il y'aura toujours les éternels insatisfaits car l'organisation d'un concours les 15 premiers jours d'Août limite énormément l'activité "club" à la période la plus propice au déroulement de stage. Son organisation génère par contre d'autres effets très positifs sur la vie du club (projet de groupe, regain d'activité, animations à organiser...).

Néanmoins, le fait de se laisser 2 ans pour organiser et préparer une candidature, mais aussi une équipe organisatrice, permettrait certainement de trouver plus de candidats (et du sponsors vu que la fédé réduit ses subventions), et plus de motivations...

Par exemple, nous n'avons au CD de notre club, parlé d'une éventuelle organisation du 10° CDF féminin qu'au mois de septembre, avec candidature à rendre pour le mois d'Octobre. S'agissant du 40° anniversaire du concours de Bailleau (noyeux ajiversaire), combiner ces deux évènements (dans la mesure où le premier cdf féminin avait été organisé par Bailleau) était un petit peu compliqué. D'autant que la dernière expérience d'incorporation entre un championnat de 10 jours avec un autre de 8 jours n'a pas été un franc succès (voire un véritable carnage).

Pourtant, je pense qu'avec un peu de préparation, Bailleau aurait été franchement volontaire à la condition de l'organiser sur 10 jours...

Deuxième point, et ce qui m'amène à réagir avec passion à ce sujet, c'est effectivement de ne pas avoir été mis à contribution (en tant que participant) sur les décisions stratégiques à prendre pour faire évoluer la compétition en France. Et là, je remercie Jean-Marc d'avoir relevé le problème. L'organisation des cdf concerne tout les compétiteurs et compétitrices, du plus mauvais aux meilleurs d'entre nous.

Ajoutons à cette réflexion le fait qu'en grande majorité, seuls les clubs ayants des membres compétiteurs sont susceptibles de trouver des organisateurs motivés et/ou compétents.

Enfin, concernant la médiatisation de notre sport, il faut y faire extrêmement attention. Car la règle numéro 1 d'une évolution vers un sport plus attractif pour le grand public, c'est une orientation vers le "sport spectacle" et tout les effets pervers que cela comporte (course à l'armement, augmentation des moyens de médiatisation, recours obligatoire au sponsoring, etc...) notamment la restriction du nombre de participants potentiels.

Il faut quand même bien se rendre compte que les règles du code sportif telles qu'elles existent, sont certes compliquées, mais ont été formulées par des spécialistes. Et ce, dans un soucis d'équité entre les participants, limitant le plus possible le facteur chance inhérent aux performances de nos machines, et donc aux distances que nous sommes à même de parcourir. C'est cette pratique qui rend ce sport si compliqué et si passionnant.

Et puis, parler de problème de médiatisation alors que l'annonce des heures de départs par les concurrents a été retirée, c'est se marcher sur la queue... C'est vachement plus sympa pour les équipiers au sol depuis que leur seul rapport à l'épreuve du jour se limite à faire décoller puis nettoyer le planeur du copain...

Ben au lieu d'être 30 pilotes réunis, ils ne seront plus que 20 en club et 10 en standard/15m.

Il aurait été plus malin et plus sportif, je pense, de faire un jeune pi "club" + un cdf std/15m à l'intérieur duquel un classement -25ans serait pris en compte...

Au lieu de ça, les 28 pilotes de l'année dernière (moins les propriétaires de 15/18m) sont privés de championnats.

Bravo ...

Surtout que faire progresser les jeunes, dans n'importe quel sport, consiste à les faire évoluer avec les plus vieux....

Quoiqu'il arrive, à priori pas de vacances vélivoles pour moi cette année du coup, à moins de se farcir un dossier de sponsoring béton de chez béton (louer un 15m, un 18m ou un libre, c'est pas donné...).

Et puis, certes la forme GP est attrayante, mais elle est en marge de la compétition telle que nous la connaissons aujourd'hui. De cette manière, elle nous est imposée. Du coup, je suis bien moins tenté d'y participer que pour l'année dernière.

Bonjour à tous,

Je me permet d'ouvrir ce post suite à la parution du calendrier des compétitions 2014...

Vous pourrez noter que la classe std/15m n'y figure pas , mais que celle-ci est remplacée par la mise en place d'un grand-prix national (limité donc à 20 planeurs si je ne m'abuse lorsque nous étions 28 cet été ...).

Ces changements sont d'ordres permanents et offrent l'alternance une année sur deux entre Grand Prix (courses avec départs style régate sur de tout petits circuits) et championnat classique (et donc sélectif).

Autrement dit, une sélection possible une année sur deux pour ces deux classes (std/15m), a priori toujours sur le format raccourci des cdf à 8 jours, tandis que les championnats internationaux durent encore 10 à 12 jours .

Il reste les cdf classe club me direz-vous, seul souci, ils sont à Vinon. C'est vrai que ça faisait longtemps, mais en même temps, les championnats d'Europe 2015 club, std, 15m, auront lieu à Rieti... Cela dit, insistons sur le fait que la région PACA est très accessible pour le commun des vélivoles français ...

Je résume et synthétise : Si j'ai plus de 25 ans, que je n'ai pas les moyens d'avoir mon propre planeur de classe 18m, 20m, ou libre (je ne paye pas l'ISF, désolé...), que je ne vis malheureusement pas en région PACA (et que je ne compte pas prendre de congés du mercredi au mercredi soit 14 jours pour prendre en compte les 2 x 12h de route avec ma remorque), ou même que je refuse de participer à une compétition en montagne par manque d'entraînement (et donc par sécurité), je n'ai aucune compétition NATIONALE qui me permet de m'entraîner efficacement cette année, ou même d'espérer une perf pour mettre un doigt de pied dans le "club" France, ou plus humblement, pour pouvoir comparer mes performances face à quelques cadors reconnus...

L'ensemble dans un silence fédéral ahurissant quand même... La moindre des choses, lorsque l'on supprime ou limite l'accessibilité aux deux seuls championnats populaires, c'est de se concerter avec les participants. Et tant qu'à faire, penser à ceux qui n'ont pas les moyens d'être propriétaire (la majorité des vélivoles français quoi...=).

Parce que de mémoire, à la Roche sur Yon, on a rien entendu à propos de ce changement, alors que les principaux intéressés étaient présents...

Quid des valeurs du Sport?

Quid de la valorisation du monde associatif (et donc aux bénévoles, par opposition aux professionnels)?

Quid de la politique choisie?

Ça n'a sérieusement ni queue, ni tête, et ça serait bien qu'un complément d'information aussi réfléchi que possible éclaire cette géniale et incompréhensible décision (avant le 26 novembre par exemple )...

Adrien Henry

Héhéhé....

On est pas beaucoup, mais qu'est-ce que ça vole bien à http://planeur-bailleau.org/

Et ouai mon gars !!!

ben les biplaces 20m servent pas mal à la formation campagne à cette période, plutôt qu'à la compétition pure... Ces planeurs seront utilisés par le club plus que par deux ou trois membres. C'est quand même un argument de poids...

La proximité de l'ensemble des concours empêchent le fait de pouvoir en faire plusieurs.

Pour les libres, maintenant qu'il y'a eu le "trou" creusé par les JS1 et Quintus, il va falloir attendre une vague de réequipement des privés.

Rraaahh oui il est clair que l'acceuil en vol à voile n'est pas toujours le meilleur....

Petite part de sélection naturelle il faut croire, mais faut pas se décourager!

Tout dépends d'où tu habites, il y'a de très bon club réputé pour leur ambiance et leur capacités de formation un peu partout. Et pour le départ, une bonne météo, lorsque l'on est que débutant, n'est qu'une météo sans goutte (et encore)...

Le stage d'une semaine est une bonne formule de découverte, mais pour réellement apprendre à voler seul (et bien), un seul leitmotiv => La régularité.

Tout ce que tu auras appris en 1 semaine de stage, ne vaudra plus grand chose 3 mois plus tard.

Quand au prix de l'heure de vol, tout les clubs font un effort considérable pour tout les nouveaux arrivants. Malheureusement ce coût ne saurait être optimisé tant que tu ne seras pas lâché solo puisque tu passeras d'un décollage pour 0,25/0,45h de vol, à 1 déco pour 5h de vol... tout de suite, le ratio change.

Et si t'es malin : une fois que tu seras lâché, t'aideras toujours les copains à sortir les planeurs, mais en te posant le plus tard, t'accéderas à la bière dare dare (tout en ayant continuer de faire baisser on ratio heure de vol;)!

Bonne recherche!

Ca fait 4 ans de toutes façcons qu'on a dit au revoir à météo france... L'arrivée d'interfaces bien plus lisibles et fiables sur 2 jours, combinée aux innombrables autres sites internet, permettent quand même d'avoir une idée ultra précise sur les grands vols à réaliser...

Personnellement, je fais toujours jouer la concurrence entre toptherm (modèle que l'on peut faire évoluer tout au long de l'année par son concepteur) et topmétéo (ne jamais se fier à sa DPV, elle est toujours trop courte), puis confirmation par "pleinchamps" (eux sont vraiment trop fort^^).

Je n'ai pas de connaissances particulières en matière de météo, mais ces trois sites permettent d'envoyer de bien plus grands vols qu'annoncé à la base, sans avoir à passer 2h à le programmer... Les briefings associées peuvent être réduit au quart d'heure en projetant leurs animations respectives (ce qui, en termes d'activité, est un gain de temps énorme comparés aux interminables briefing d'une heure pour "interpréter" les douteux propos de Météo France)...

Toutes ces informations, associées aux "particularités aérologiques" locale (le "trou" de montargis, de loches, de l'Est du Perche, ou encore celui du triangle Angers-le Mans-Chinon, celui de Moret, la fumasserie de la Foret d'Orléans, de la Sologne, et d'autres encore), vous permettent quand même de "voir" ou de "sentir" le bon coup sans ne jamais regarder un seule info emmanant de cette défunte institution...

Et c'est plutôt une bonne nouvelle de ne plus s'enquiquiner avec eux nan? Au moins, si on se trompe, on ne peut en vouloir qu'à soi même...

VIVE internet!

En ce qui me concerne, j'ai toujours effectué le nettoyage du planeur avec la fée du logis, jusqu'à cet été...

Après une semaine sous le Soleil et d'astiquage féerique du planeur, de petites tâches sont apparues (comme si la laque c'était incrustée)... Aucune idée si cela vient du produit et/ou du gelcoat du meilleur LS4 du monde, mais j'avais cru voir le même effet sur un autre planeur durant un précédant concours.

Dorénavant, à chaque fois que je mange des patates, je garde le filet et y introduit l'éponge mouillée, j'ai jamais rien vu d'aussi efficace ^^. Pas besoin de forcer, pas besoin de repasser la peau de chinois, et en un passage c'est tout propre. Et puis, je ne pleure plus dès qu'un grain de poussière se dépose sur l'extrados

Ben Antho!

Fait-la s'inscrire à Bailleau