Michel Klich Posté(e) le 1 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 1 octobre 2009 (modifié) Le point (mon point de vue) sur la prévision VAV fin 2009. J'ai fait la MTO pour Orléans pendant 144 jours. Je dresse un petit bilan des différents produits que j'ai pu comparés.1)Les bulletins « humains » sont de loin bien meilleurs que les automates/logiciels.2)Les sondages locaux ne sont plus vraiment nécessaires pour faire une bonne prévision.3)On peut de chez soi faire une prévision pour une autre région que la sienne. Qualités des « prévisions par logiciel ». Je donne ma préférence à Toptherm qui est souvent pas juste mais toujours optimiste et ainsi on ne rate jamais une belle journée. Skyview et wetter-jetz sont des produits intéressants mais « on en a pour "que pour son argent sans plus" ». Bulletins "humains"J'ai regardé les bulletins sur aéroweb: Ilede de France et Romorantin. Les 2 bulletins sont biens mais leur diffusion est à mon sens trop tardive. 8H du matin ce serait mieux!! Je félicite l'équipe de Paris pour son bulletin « juste/fiable « (comme Romo) mais en plus le « prévisionniste parisien » a toujours fait un effort rédactionnel en mettant des commentaires très appropriés et judicieux. En ce qui concerne mes propres bulletins.Mes prévis 2009J'ai toujours travaillé avec les modèles publiés par NOAA (http://www.arl.noaa.gov/READYcmet.php) et rien d'autre. Personnellement je ne sais qu'interpréter un emagramme et rien d'autre. Toutes les variations (pressions, humidité, températures, advection etc..) sont incluses dans les modèles. Sans se casser la tête en 10 mn même souvent moins (3mn), j'ai fait 142 prévisions exactes (au pouillème prés) . Et 2 ratés !!! Je me suis « mouillé » puisque j'ai fait ou aidé la prévision de 4 concours officiels (voir les pdf), ceci pour vous dire ce n'est pas du pipo!!Mon message aujourd'hui n'est pas de dire « je suis le meilleur etc..non , non» mais les modèles météo calculés sont ULTRA FIABLES. Météo France a des outils encore plus performants que les miens, donc en 2010 ça devrait être parfait sur 100% du territoire??? En tout cas c'est un challenge pour ce service public.. Modifié le 1 octobre 2009 par Michel Klich Citer site web ; Facebook ; Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fabian meulenyser Posté(e) le 4 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 4 octobre 2009 Bonjour, merci Michel pour tes prévisions, en espérant que tu continues... Fabian. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 5 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 5 octobre 2009 (modifié) Personnellement je ne sais qu'interpréter un emagramme et rien d'autre. Toutes les variations (pressions, humidité, températures, advection etc..) sont incluses dans les modèles.Tu vas être content, depuis hier Météociel met en ligne les sondages prévus dans le modèle WRF 0.05° (maille fine)sur émagramme, le vrai ! (pas tephigramme) http://www.meteociel.fr/modeles/sondage_wrf.php Voir aussi les coupes WRF 0.05° La prévi en 2010 va être facile :wacko: Modifié le 5 octobre 2009 par CPT Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cricrimac Posté(e) le 27 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 27 octobre 2009 (modifié) La modestie ne semble pas être ton fort.....Le problème de la prévision actuelle sans sondage observé c'est que la qualité des prévisions est très fonction de la justesse du modèle. Les sondages prévus sont de mieux en mieux mais en utilisant que cela, la prévi est juste une fois sur deux....La grosse difficultée selon moi est de bien calculer son Td.Je t'incite donc à faire de la prévi sans utiliser les directives des gens de météo-france, sans les logiciels auto qui te mâchent le travail...Tu pourras alors te targuer d'être un excellent prévisionniste et tu m'expliqueras comment tu fais une prévision de circuit en 5 minutes....Etre prévi ce n'est pas récupérer le travail des autres et se l'approprier ensuite.... Modifié le 27 octobre 2009 par cricrimac Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel Klich Posté(e) le 27 octobre 2009 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 27 octobre 2009 cricrimac qui est visé par le missile ???il y a un doute, peux tu préciser?merci Citer site web ; Facebook ; Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 28 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 28 octobre 2009 .... tu m'expliqueras comment tu fais une prévision de circuit en 5 minutes....Etre prévi ce n'est pas récupérer le travail des autres et se l'approprier ensuite....Michel n'a pas dit 5 minutes : "Sans se casser la tête en 10 mn même souvent moins (3mn)" Je mets plutôt 3/4 h pour un briefing club et 3 h pour un championnat, mais je ne suis pas rapide Cependant, être prévi c'est obligatoirement récupérer le travail des autres, ceux qui font les mesures, ceux qui les transmettent, ceux qui font tourner les modèles et même ceux qui les interprètent pour un modèle comme Arome qui n'est pas livré "brut" sur le net. Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel Klich Posté(e) le 28 octobre 2009 Auteur Signaler Partager Posté(e) le 28 octobre 2009 Le problème de la prévision actuelle sans sondage observé c'est que la qualité des prévisions est très fonction de la justesse du modèle. Ils sont fiables à >90% Les sondages prévus sont de mieux en mieux mais en utilisant que cela, la prévi est juste une fois sur deux.... >95% si on ne cherche pas à être optimiste ou inverse. Il faut rester "numérique" La grosse difficulté selon moi est de bien calculer son Td. il faut calculer/lire le rapport de mélange moyen au fur et à mesure de l'évolution de la convection (nuage compris) et y rajouter ou pas de l'humidité supplémentaire résultant de l'évaporation des sols. Ceci n'est pas expliqué dans le CD de la FFVV (MTO par Mr Mioche et collègues) Moi je ne suis pas MTO .Je dis bien que c'est à la portée de beaucoup de vélivoles et dans mon club j'ai qq vélivoles qui se débrouillent bien. Citer site web ; Facebook ; Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JdeM Posté(e) le 29 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 29 octobre 2009 Le problème de la prévision actuelle sans sondage observé c'est que la qualité des prévisions est très fonction de la justesse du modèle. Ils sont fiables à >90% Les performances d'un modèle sont très variables - et dépendent de la qualité (incluant la répartition) des observations. Et s'il faut mettre une note de passage à ces performances, elles varient selon l'élément à prévoir, et aussi en fonction de la situation synoptique. Cet été, il y a eu plusieurs périodes où le NAM laissait à désirer, du moins sur notre territoire (le sud du Québec). Température maximale sous-estimée, point de rosée surestimé, incapacité à prévoir les nuages élevés, zones de précipitations et quantité mal prévues... Pour l'ensemble de la saison, je ne lui donnerais sûrement pas 90 % pour sa capacité à être utilisé pour faire des prévisions vol à voile sans intervention. Le RUC est plus performant, mais c'est du court terme. Pourtant, même si c'est du court terme, ça lui arrive d'être à côté dès le départ, en particulier avec les zones nuageuses. Il y a deux situations où les modèles affichent leur impuissance à faire des prévisions précises ; - avec des systèmes synoptiques quasi-stationnaires et, - lorsqu'il y a des ouragans dans l'Atlantique. Dans le premier cas, les modèles vont suivre assez fidèlement l'évolution du système principal, mais il va rater les crêtes et les creux secondaires (bon, les dorsales et les thalwegs comme on dit chez-vous) qui gravitent autour, et ça fait toute la différence entre une journée de vol à voile valable et une autre ratée. Le GEM canadien fait mieux que le NAM, mais malheureusement, la diffusion de ses sous produits est plus restreintes que celle du NAM. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anthony hubbard Posté(e) le 29 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 29 octobre 2009 NAM, RUC, GEM ... tu peux décoder ?merci anthony Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 29 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 29 octobre 2009 NAM, RUC, GEM ... tu peux décoder ?Tu dois chercher Anthony car pour l'Europe il y a aussi : GFS HR 0.5° GFS Europe WRF NMM 0.05° ECMWF UKMO NOGAPS COAMPS GME/DWD WMC Moscou JMA GEMArome...... :rolleyes: Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JdeM Posté(e) le 29 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 29 octobre 2009 NAM, RUC, GEM ... tu peux décoder ?merci anthony NAM : North American Mesoscale RUC : Rapid Update Cycle GFS : Global Forecast System GEM : Global Environnemental Multiéchelles Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WAZZZAAAAA Posté(e) le 29 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 29 octobre 2009 Pour nous c'est plus simple. Il faut ajouter 50 % aux Previs de notre meteo ( plafond, VZ, distance du circuit ) , decoller environ 2 heures avant et surtout partir a l'opposé du choix de son circuit. ;-) Robert si tu nous lis .... sans rancunes et en esperant que 2010 nous reserve d'aussi belles journées que 2009... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robert Ehrlich Posté(e) le 30 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 30 octobre 2009 Robert si tu nous lis .... sans rancunes et en esperant que 2010 nous reserve d'aussi belles journées que 2009...Si c´est à moi que ça s´adresse, je ne comprends pas l´allusion. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
damien Posté(e) le 30 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 30 octobre 2009 La modestie ne semble pas être ton fort..... Peut être, mais comme il l'a dit, il s'est mouillé pour des concours, et à Bailleau, on en est très content! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WAZZZAAAAA Posté(e) le 30 octobre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 30 octobre 2009 Robert si tu nous lis .... sans rancunes et en esperant que 2010 nous reserve d'aussi belles journées que 2009...Si c´est à moi que ça s´adresse, je ne comprends pas l´allusion. Bonjour, non c'est a l'attention d'un Blancois.... A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pterozaurus Posté(e) le 4 novembre 2009 Signaler Partager Posté(e) le 4 novembre 2009 Bonjour Michel,je trouve tes prevision une superbe travaille. Je crois l'anne prochaine je vais m'abonner. Cette image de satellite je trouve aussi pas mal:http://aurora.meteotest.ch/prognose/sat_im...sat_overlay.jpg Stephan Citer la vie est li bellepenser positiv, volets negativ...-------------------------------------H301 Libelle -- #36--D-0795 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CPT Posté(e) le 14 février 2010 Signaler Partager Posté(e) le 14 février 2010 Météociel met en ligne les sondages prévus dans le modèle WRF 0.05° (maille fine)sur émagramme, le vrai ! (pas tephigramme) http://www.meteociel.fr/modeles/sondage_wrf.php Voir aussi les coupes WRF 0.05°La mise au point des vitesses verticales dans ces coupes vient d'être faite, je vous rappelle que le signe est l'inverse de nos Vz puisqu'il s'agit d'hPa/h (mais il y a des flèches ), à tester lors des prochaines situations d'ondes : http://www.meteociel.fr/modeles/coupes_wrf.php Exemple de Toulouse----------------------------------<flux de NE<--------------------------------- Lyon : http://images.meteociel.fr/im/1136/10021214coupewrf_wxe2.png Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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