Florent CEMENCE

Bonjour,

Un vol solo supervisée est un "vol d'instruction".
Extrait ci-dessous de notre réglementation SFCL :

 

SFCL.300 Certificat d’instructeur de vol

a) Généralités

Un instructeur ne dispense une instruction au vol sur un planeur que s’il:

1) est titulaire:

i) d’une SPL comprenant les privilèges, qualifications et certificats pour lesquels l’instruction au vol doit être dispensée;

ii) d’un certificat d’instructeur de vol pour planeurs [FI(S)] approprié pour l’instruction dispensée, délivré conformément à la présente sous-partie;

2) est habilité à agir en tant que PIC sur le planeur au cours de l’instruction au vol.

bons vols :-)

Bonjour,

Décision complémentaire DSAC/PN/Dir 20-050bis du 22 mai 2020.

Concerne les FE(s) : prolongation de la durée de validité jusqu'au 31/12/2020, si valide le 16/03/2020.

La décision initiale ne concernait que les anciens ITV (les qualif d'examinateurs détenues sur une licence nationale).

 

Je croyais que tout était reporté d'un an ?

Moi aussi, avec la communication FFVP du 3 avril 2020.

Mais ce que j'ai compris de la Web-conférence des présidents de club du 01 mai 2020, c'est que la réglementation "normale" suit sa route (puisque déjà publiée au JO européen) mais qu'il y a dérogation à la Part-SFCL pour continuer à faire du BPP en France (+ prolongation du délais des expériences récentes SPL, + prolongation visite médicales, + prolongation FI(s)....)

Ça renvoi à ce sujet : http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=13583

C'est à mon sens plus cohérent.

Mais j'attends tranquillement les textes officiels, j'ai peut-etre mal compris ?

 

C'est normal : la SPL a une validité glissante, donc pas de date à proroger. Juste des expériences à justifier sur des périodes antérieures.

il y a quand même des dates, celui des deux vols avec instructeur. Si c'était le 15 avril il y a deux ans, est-ce que la licence est invalidée, ou y a-t-il un délai de grâce ?

 

Peut-être que le vol de contrôle peut se faire en monoplace, avec l'instructeur en télé-siège arrière

A priori, mais il ne faudra croire que les textes officiels, l'expérience récente minimum SPL donnée par la réglementation sera à vérifier sur 24+8mois au lieu des 24mois habituels, jusqu’à la fin de l'année. J'insiste : consultez les textes officiels quand ils sortiront, d'autres petites subtilités pourraient être necessaire.

Mais sinon, avant de revoler seul, il "suffit" de compléter tes minimas en réalisant tes vols avec FI(s) manquant, en faisant tes heures manquantes (ou lancement) en double commande ou sous la supervision d'un FI(s), et t'es reparti ! La limite de ça c'est qu'un nombre important de pilotes périmés saturent les capacités d'instructions...et pendant ce temps les élèves initiaux bronzent

Ok, je comprend mieux; donc les certificats médicaux peuvent être prolongés quelle que soit la licence associée.

Mais quid des FI(S) et FE(S) qui ont aussi des dates butoir?

Info : Les qualifs FI(s) passent en validité glissante depuis le 8 avril 2020 (nouvelle réglementation Part-SFCL). Plus besoin de faire tamponner.

Pour un report, pas mieux que Bob.

Bonjour,

Observation factuelle : sur GESASSO, ajouter un pilote à son club permet de consulter librement sa fiche (possible par le Président, RP, secrétariat...), il faut certes son numéro FFVP, mais on le trouve dans HEVA (président, secrétariat club, commissaire sportif...) :

- Problème n°1 : le pilote ne doit pas donner son accord pour que sa fiche intègre un club. Et il ne verra jamais qu'il a été ajouté temporairement à un club.

- Du coup, problème n°2 : Il n'est pas au courant de la consultation de son profil par tel ou tel personne (genre LinkedIn), ça éviterai les abus et ferait prendre conscience du système.

En chiffres, ça fait 160 clubs * 2 personnes (en moyenne, car les clubs peuvent nommer des secrétaires) qui ont un accès "facile" aux infos de 10 000 pilotes. Ce point a été évoqué par moi et d'autres à la commission formation, depuis plusieurs dizaines de mois. Trop peu d’évolution. Si j'en parle ici c'est pour espérer une évolution.

Certains vont répondre qu'ils s'en fichent. Mais au premier vélivole un peu chatouilleux qui fait un psychodrame, les 160 présidents vont d'un coup beaucoup moins ignorer le problème et on va réagir dans l'urgence...

1) Déjà, je suis surpris qu'on parle de minimas sur l' utilisation d'un ULM.

Règlementairement, ça n' a aucun sens...

Je ne sais pas si ça à du sens, mais la réglementation applicable est donnée par l'arrêté du 18 juillet 2011 :

« L'organisme met en place un dispositif interne lui permettant d'effectuer le suivi des heures de vol pour la formation initiale et le maintien des compétences"

Le chiffre de 20 remorqués en 12 mois a été originellement donné par la FFVP dans le modèle de MANEX, mais on s'écarte du sujet.

2) en cas de problème, tu as une rubrique d' aide, qui permet d' envoyer des messages à l' équipe. Ils sont réactifs.

3) Gesasso est un outil commun aux clubs, donc on ne peut pas y mettre des critères particuliers à un seul club.

2) Oui, j'ai ouvert plusieurs tickets dans la passé, fait des signalements à l'oral... mais je suis un bénévole usé parce que faire des tickets c'est pas ma passion originelle, hein.

3) oui, c'est un à la fois un avantage et un handicap.

++

Ceci dit, si un pilote est "rouge", je lui pose la question, on regarde ensemble son carnet de vol; peut-être n'a-t'il pas tenu à jour, par exemple, son certificat médical? je ne l' interdis pas de vol par principe informatique.

Ceci dit, si un pilote se pointe et revendique être "vert" dans GESASSO, je lui pose la question "connais-tu les minimas ou sait tu où trouver les minimas?", et on fini par sortir un formulaire et regarder ensemble son carnet de vol...

Parce que je me méfie ! Exemple : GESASSO donne arbitrairement 5 lancements minimum en 12mois en tant que pilote remorqueur ULM, alors que dans notre MANEX ULM-R, on en demande 20. Vérifier vos MANEX ULM-R...le chiffre de "20 remorqués en 12mois" était présent sur le modèle de MANEX ULM-R de la FFVP en 2011, année du démarrage des remorqueurs ULM.

Je suis sûr que nombre de club sont dans cette "GESSAnomalie" . Impossible de changer GESASSO, le système n'est pas prévu pour être configuré par le club et à b€aucoup trop d'in€rti€... Et diminuer les minimas du MANEX pour cause d'adaptation à l'outil informatique n'a aucun sens.

Bonjour à tous,

J'ai eu vent de quelques informations sur la réglementation et les licences, provenant de la web-conférence donnée par la FFVP pour les présidents de clubs ce matin, dans un contexte de crise sanitaire. Ce que j'ai compris des informations que j'ai eu, mais il ne faudra croire que les textes officiels:

• A priori la Part-SFCL n'est pas reportée, elle est applicable mais une dérogation existe pour continuer à former des BPP en France pour le moment. Donc :

-Pas dit dans la Web-conf (?) : l'expérience récente légale necessaire serait donc celle inscrite dans la Part-SFCL.

-Dit dans la Web-conf : On pourrait former à la SPL (en DTO conforme, ça va sans dire...) mais pour les utilisateurs de GESASSO, il ne sera pas prêt à la SPL avant un moment **soupir**. Idem, en France et à ce jour, personne n'a les moyens de faire passer des théoriques SPL **re-soupir**.

• Calcul de l'expérience récente SPL : jusque fin d'année, calcul sur 24+8 = 32mois au lieu des 24mois [edit le 02/05, 8 mois au lieu de 6].

-A priori, GESASSO ne sera pas modifié. Donc vous pouvez être rouge mais en fait avoir le droit de voler **re-re-soupir**. Retour au carnet de vol...il faudra se poser les bonnes questions, par exemple si le carnet de vol n'est pas un moyen aussi performant que GESASSO. Donc laisser le choix au pilote de se contrôler comme il veut, en permanence...

Dans mon club, les pilotes utilisent l'outil qu'ils veulent pour contrôler l'expérience récente. Nous avons créé un formulaire papier pour aider au contrôle. Finalement, on se rend compte que c'est pédagogique, qu'un seul contrôle en début d'année suffit pour la plupart des pilotes et que c'est pas cher et agile. Aussi, lors de la transition FCL --> SFCL, le formulaire à pu être mit à jour dans les temps (lui ).

Vu que GESASSO va être en galère pour plusieurs mois, je partage les formulaires qui pourraient être utiles... (mais c'est pas obligatoire hein ! chacun fait ce qu'il veut) :

Contrôle de l'expérience récente SPL (Part-SFCL)

Contrôle de l'expérience récente FI(s) (Part-SFCL)

Il faut bien sûr adapter les durées avec les dérogations actuelles (et futures?).

Bonne journée

Bonjour !

je partage les documents "DTO" construits ces derniers mois avec d'autres vélivoles. Si ça éclaire ceux que ça peut éclairer... Il faut prendre un peu de temps pour appréhender l'ensemble. Difficile de tout comprendre des DTO, seul, en 2min.

La page contenant les documents : http://florentc59.free.fr/html/documents_publies.html

Le "mémo DTO" est un éléments clef, toutes les docs de références sont dispos à la fin du mémo : http://florentc59.free.fr/fichier/2020-03-26_Memo_DTO.pdf

Note pour les programmes de formations : ils n'ont pas [encore] eu le retour de l'autorité sur leur conformité vis à vis de la réglementation. En effet, les réglementations EASA laissent un délai à l'autorité nationale pour lui permettre de relire le programme - donc tout est normal. Une mise à jour aura lieu si l'autorité demande des ajustements dans les programmes.

A vous lire, ici ou en mp !

Bonne lecture

Bonjour,

Montage d'une petite maquette durant le confinement "Le centrage en image".

++

Bonjour,

le règlement 2020/358, introduisant la PART-SFCL est publié et applicable le 8/04/2020.

Les programmes de formations des ATO/DTO qui exploitait le règlement 1178/2011 (en France, seulement les formations complémentaires car la formation de base était le BPP) vont devoir prendre en compte les modifications du nouveau règlement 2020/358, et modifier leur programme avant le 8/04/2021 (c'est dans les premiers paragraphes). Il faut toutefois attendre la publication des AMC correspondant à ce nouveau règlement par l'agence européenne pour pouvoir modifier les programmes.

Le programme alternatif dont j'ai participé à la rédaction sera mit à jour au plus vite après la publication des AMC.

L'ATO du CNVV à également prévu de le faire selon ses dernières communications, mais toujours en imposant les outils de suivi et de formation théorique (GESASSO et E-Learning quand...il sera prêt).

Bonjour,

Ce règlement n°2020/358 introduit une nouvelle annexe, la "PART-SFCL", qui est une partie réglementaire (une loi) spécifique aux licences pour le planeur. Il a été présenté par la FFVP dans plusieurs communications.

Quelques modifications qui vont avoir un impact, relativement mineur et positif sur notre activité (expérience récente, plus de licence LAPL, possibilité de former sur TMG complètement, plus de qualif FIE...etc)

Les programmes de formations des ATO/DTO qui exploitait le règlement 1178/2011 (en France, seulement les formations complémentaires car la formation de base était le BPP) vont devoir prendre en compte les modifications du nouveau règlement 2020/358, et modifier leur programme avant le 8/04/2021 (c'est dans les premiers paragraphes). Il faut toutefois attendre la publication des AMC correspondant à ce nouveau règlement par l'agence européenne pour pouvoir modifier les programmes. L'ATO du CNVV à prévu de le faire selon les dernières communications. Le programme alternatif dont j'ai participé à la rédaction sera également mit à jour.

Les conditions de validités des anciennes licences dans ce nouveau système sont aussi décrite dans les premiers paragraphes.

++

Bonjour,

A mon avis (si j' ai bien compris...), la fédé n' impose pas, elle propose des outils que tu es libre d' utiliser. Si non, tu te débrouilles autrement, tu as le choix.

La FFVP a bien l'intention de proposer un programme de formation SPL qui obligerai les utilisateurs à prendre ses outils, payant dans le cas du E-learning. Cette information est tout à fait factuelle, officielle et disponible (info reçue de plusieurs réunions : séminaire des formateurs de Bourges, réunion CRVP...edition 2019 et 2020, réunions sécurités, planeur-info...).

Heureusement que d'après ce que Florent indique, il va etre disponible au moins une alternative(...)

Autre option : utiliser le programme alternatif indiqué ci-dessus qui autorise tout support (bouquin bleu, e-learning, fiche pédagogique personnalisée qu'un instructeur pourrait faire pour ses élèves, etc...). Là vous êtes dans les clous.

Oui, les auteurs partagent volontiers, si ça peux aider d'autres clubs ! Pour mémoire : ce programme alternatif est en cours de relecture par l'autorité, dans le but de statuer sur sa conformité. Mais quelque soit les sources possibles de "non-conformités" : avec l'aide de plusieurs instructeurs expérimentés, de présidents de structures et l'accompagnement bienveillant de la DGAC dans son rôle d'autorité nationale, ce programme ne peut raisonnablement sortir que par le haut.

++
Florent

Bonjour,

A ma connaissance, aucun programme SPL "FFVP" n'est disponible au 29/02/2020. Les clubs forment au BPP.

Les dernières communications fédérales indiquaient que le programme SPL FFVP serait en cours de dépôt. Mais il n'est pas publié et nous ne savons pas concrètement ce qu'il y a d'écrit dedans (d'autres obligations supra-réglementaires? je suis prudent vu la surprise GESASSO en 2019 et les intentions officielles sur le E-learning obligatoire & payant).

J'espère sincèrement que ça changera pour plus de d'ouverture. Je ne demande qu'a utiliser le programme FFVP, si il ne contient pas d'obligation supra-réglementaires. Ensuite libre à chacun d'utiliser ses outils.

Vous prévoyez de mettre en ligne le programme pour téléchargement? (sur planeur.net par exemple?).

Le programme cité est pour le moment basé sur la PART-FCL et est en cours de relecture par l'autorité.
Avant de partager publiquement, je préfère attendre que la PART-SFCL sorte, que le programme soit remit conforme vis à vis de la PART-SFCL, puis avoir un retour de l'autorité sur la conformité de ce programme mit à jour.

Mais je suis ok à la partager de manière privé. il est libre de droit et sans copyright > MP

 

REX gesasso de Michel et Régis

Merci pour vos retours et le rex sur vos solutions techniques.

Bonjour,

Après avoir bénéficié durant plusieurs années de ce forum, à mon tour d'apporter ma pierre.

Je partage un document pédagogique écris il y a quelques temps, pour la détection d’anomalie sur les fusibles TOST. Dans mon club, le doc est imprimé/plastifié et affiché dans le hangar. Les curieux qui s'arrêtent le lire sont autant de porteur de la "bonne" connaissance qu'ils pourront partager..

https://ibb.co/y5XfDVR

Ce doc est la mise en forme de connaissances acquises ailleurs, illustré de quelques 3D et photos personnelles. Il n'est probablement pas exempt de reproche.

Disponible en PDF sur demande !

Note : Y a t-il un moyen de mettre l'image dans le corps de ce message?

++
Florent

Bonjour,

Un mot pour partager une expérience sur la nouvelle obligation d'être DTO pour faire de la formation pilote planeur après le 8/04/2020.

Je suis instructeur à Lille, dans le Nord, et très impliqué dans la formation et le maintien de compétences des instructeurs du secteur (comme satellite de l'ATO du CNVV, merci à eux).

Lille-Planeurs n'est pas encore DTO (fait parti des "10 clubs" cités dans le Action Vitale n°12) car devenir DTO semblait plus complexe que rester avec notre OFD (Organisme de Formation Déclaré) français. Et cela n'apportai rien de plus puisque la formation restait le BPP, et que la formation complémentaire sur une SPL (campagne, TMG...) était possible par dérogation jusqu'au 8/04/2020 en dehors des DTO.

Plus contraignant, le programme pour la formation nationale BBP déposé par la FFVP, indispensable en DTO, ne laisse aucune liberté sur l'outil de suivi de formation (GESASSO, qui entrait en phase de production à l'époque). Rappel : les clubs qui sont aujourd'hui DTO, qui utilisent le programme BPP de la FFVP, sont en défaut si le suivi de progression n'est pas fait avec GESASSO.

Aujourd'hui, il faut devenir DTO et je constate que :

-Les intentions de la FFVP semblent être de continuer à inscrire dans ses programmes de formations que "GESASSO" est obligatoire (source FFVP. Voir notamment le dernier planeur info, page 19, où l'auteur fait passer le suivi informatique pour une obligation réglementaire : c'est inexacte, voir l'AMC1 DTO.GEN.220)
-Je ne parviens pas à trouver un retour d'expérience positif sur GESASSO (mon expérience perso avec l'ATO du CNVV, expérience d'un autre club sur la saison 2019...) ni à démontrer que ce système apporte un vrai plus par rapport au papier actuel.
-Les intentions de la FFVP (source FFVP : réunion CRVPODF) semblent être d'inscrire dans son programme de formation le "E-Learning" obligatoire à terme (quand il sera prêt), avec un droit d'utilisation payant.

Ces constations -souhaitées objectives- étant faites, et après que la FFVP aie décliné une proposition "d'ouvrir" son futur programme SPL, j'ai dût malheureusement entreprendre avec plusieurs autres vélivoles de mon club et d'ailleurs la mise en forme d'un programme de formation SPL "alternatif" suffisamment ouvert pour permettre :
-L'apprentissage théorique par des cours au tableau (on forme nos instructeurs à ça), du travail personnel, du E-Learning...etc.
-Le suivi de la formation par un outil au choix du DTO (papier, GESASSO, Smart Glide...)
-L'objectif étant de garder de la souplesse, de la simplicité...pour garder les instructeurs et en motiver de nouveaux !

Lille-Planeurs a déposé ce programme auprès de l'autorité et attend un retour de l'autorité qui doit statuer sur sa conformité par rapport à la PART-FCL puis plus tard par rapport à la PART-SFCL.

Les méthodes de suivi de formation que nous utiliserons à Lille-Planeurs doivent être décidés lors de notre prochaine réunion d'équipe pédagogique - Car c'est bien les FI(s) qui sont les plus impactés.

Pour l'avenir :
-Nous utiliserons GESASSO comme outil de suivi de formation lorsque son efficacité sera statistiquement sûre (décision fondée sur des preuves, et pas sur les explications de gens qui veulent "vendre" leur produit).
-Nous utiliserons le E-Learning si l'outils démontre une certaine performance, mais nous souhaitons que la méthode classique reste disponible pour nos élèves qui le souhaitent.

-Nous espérons que l'examen théorique pour la SPL sera disponible dès le 9 avril 2020 dans l'ensemble de nos clubs.

-Nous espérons que cette démarche soit vu comme une "méthode alternative", et que la bienveillance de la FFVP envers notre club perdure comme jusqu’à aujourd'hui.

C'est notre gestion de la charge de travail.
Un rôle de la FFVP est de communiquer sincèrement avec ses clubs pour qu'ils aient une bonne conscience de la situation. Les clubs sauront alors prendre des décisions.

Voilà pour ce partage, si vous avez des questions n'hésitez pas !

Bons débuts de formations SPL !

Salutations vélivoles.
Florent