jme
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J'ai bien revu la video: les AF s'ouvrent à 50m sol à une vitesse de 120 km/h et +2,3 au vario. Le pilote remorqueur ne doit pas être un vieux briscard, car il largue instantanément. Quelques secondes plus tard , en vent arrière, l'aiguille de l'anémomètre du planeur se situe à la fin de l'arc blanc, vers 75,80 km/h.....Je me suis toujours dit que les anges gardiens des pilotes débutants doivent être les rois des cocus.
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C'est la procédure normale, çà ? Le remorqueur largue au moins 1/2 seconde après l'ouverture des AF. Il aurait pu avertir par radio le pilote du planeur de rentrer ses AF. Heureusement le paysage à l'air dégagé la-bas.Là où je vole, être largé à 50m de hauteur , en bout de piste, ce ne serait pas bon pour l'avenir du planeur et du pilote.
Je viens de voir que ce film se rapporte à un planeur du club voisin...
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Merci, Manu. Un nouveau (autre) planeur en vue ?
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"Alors que même avec un SF sans XPDR on peut démystifier le truc"... CQFD.
En français svp ! (LOL, je précise)
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Si le MDV dit voltige et vrille interdite, quelle est la procédure de sortie ?
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Très bien. J'ai tourné des triangles en K8 et en LS3, LS4, LS1F et souvent par petit temps (dans le grand nord) je sais la différence.
J'ai aussi tourné un 100 à plus de 70 de moyenne en K6E, je me souviens que mon winter mécanique était souvent calé à fond. Donc quand on a les conditions météo on peut faire de fameuses moyennes.Sur netcoupe ont été postés des vols à Uvalde. Sur l'un d'eux on peut voir une montée de 1563m en 6min06sec soit 4.25m/s de moyenne, la transition qui suit se fait à 210, 220. Sur une polaire d'ASW22( un peu moins bon que les nouvelles machines)çà donne une vitesse moyenne de 150km/h. Ce jour la finale se fait 314km/h sol. On espère qu'il y avait un peu de vent arrière...
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Il n'y a pas grand mérite à tourner des circuit comme à Uvalde avec les conditions qu'ils avaient. Un trois-cent en Ka6 il faut le faire.
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Ce bon vieux ZND, quelques souvenirs.
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Dire qu'il était même pas à 6 km de son terrain (Skylark field)...décision de retour prise trop tard! Il y a plein de terrains de vol à voile importants par là (c'est ceux qui servent la population de LA), mais c'est urbanisé sur la moindre parcelle plate...les vaches doivent être un vrai cauchemar!
JV
En fait, il y a deux terrains à environ la même distance. De plus son approche et sa finale il les fait plein pot,après avoit touché il roule à toute vitesse sur plus de cent mètres (tout cela évalué au pif, je l'admet )
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Un poteau d'entrée de propriété et une boîte aux lettres ont heurté l'aile d'un planeur (envergure de 15 m) ....
12 m seulement, c'est un Schweizer 1-26
http://www.126association.org/graphics/Preston11.jpeg
Chouette petit planeur pour vol local, le K8 américain.
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Merci.
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Méthode efficace pour mettre un planeur à la poubelle.
Quant au pilote ...
Les poubelles ont amorti le choc de même que les ailes au moment de la chute dans le caniveau. Cà semble être un Schweizer 1-23 ou quelque chose comme çà, avec une envergure inférieure à 15m. Le coin est imposable, vu sur Google earth, un peu meilleur au sud avec une sorte de piste d'entrainement pour chevaux.
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Personne pour éclairer notre lanterne ?
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Il serait bon qu'un tiers nous informe de la contribution de Jacques Noël au vol-à-voile, tout le monde ne fréquente pas les Alpes du sud.
Je me souviens l'avoir brièvement croisé à Sisteron du temps des Dudu, Olive et Biagi.
Il semble devoir se passer du vol-à-voile dans le futur. Que peut-on faire d'intéressant en dehors de celui-ci ? J'ai mes réponses mais je me demande ce que font les autres ? Petite curiosité,, en passant.
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Bonjour,
J'ai volé une fois avec un taurus (j'en revais comme pas mal de gens), j'ai apprecié enormement le vol à voile cote a cote.
Je voudrais ajouter une chose que je n'ai pas souvent lu sur les forums concernant le taurus: son comportement à basse vitesse.
Il est très bon... tellement bon qu'à un km/h près, soit il vole très bien, soit il est completement décroché.
Ce qui m'embete donc, c'est qu'il ne préviens pas (ou beaucoup moins qu'un planeur classique), et je m'adresse à tous les pilotes de taurus ou futurs essayeurs en espérant qu'il iront voir par eux memes ce dont je parle.
Après avoir essayé décrochage symetrique, décrochage asymétrique, à plat et en virage, et le plus important pour moi, décrochage sur une rafale (obtenu en mettant un grand coup sec de manche arrière (pour simuler l'augmentation de l'angle d'incidence du à une rafale) à une vitesse un peu supérieure à la vitesse de décrochage, 90- 95 km/h par exemple), voici ce que j'ai vu:
entrée en vrille relativement violente, et très surprenante pour moi. Tres peu de signes qui préviennent du vol lent, peu de buffeting, quasi pas de vibration. Comme il a beaucoup mois d'inertie qu'un autre planeur, il tourne beaucoup plus vite, j'estime le tour de vrille pendant l'exercice de simulation de décrochage sur rafale à 1 seconde, une seconde et demi.
Le pied est peu efficace pour la sortie, le relachement du manche arrière tres peu efficace (alors qu'il suffit sur les planeurs que je connais), il faut vraiment POUSSER sur le manche, auquel cas il en sort remarquablement bien et rapidement.
Je sais par retour d'experience d'un très bon pilote anglais de niveau international, HABITUé à son duo et aux planeurs classiques récents, que sa première vrille volontaire s'est transformé en trois tours de vrille dans un sens enchainé avec deux tours dans l'autre sens, simplement parceque sur nos planeurs récents, lors de vrilles volontaires, le planeur sort déja lorsque le manche passe le neutre, contrairement au taurus.
Mes deux questions aux pilotes de taurus, surtout en montagne, sont:
- Connaissez vous bien son comportement en vrille et vol lent?
- Etes vous surs d'avoir le reflexe spécifique au taurus, rapidement?
Je pense meme que pour les pilotes qui ne se sentent pas d'essayer ça tout seul, il est bon de le voir et le faire avec quelqu'un qui sait faire, ça ouvre juste les yeux sur les situations qu'on cotoie sans le savoir parfois, et sur le fait qu'on a pas toujours les bons reflexes..
gabi
Très intéressant, selon toi le Taurus c'est un nouveau Puchasz. Les avis des utilisateurs sont les bienvenus.
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La solution du Silent s'impose si on choisit l'option "léger". Le Taurus conviendrait plutôt à deux associés ou plus. Là où je vole il y a un Silent électrique et un autre thermique. Il ne sont là que depuis quelques semaines donc difficile de se faire une opinion définitive. Pour ce qui est de la pratique je pense que ces deux machines s'adressent plus à des vélivoles "touristes" qu'à des compétiteurs. Cependant, quand je suis allé, avec mon ami ,chercher Le Silent en Italie, nous avons visité l'aéroclub local, et Brigliadori père a effectué ce jour là un AR de 400 km avec le prototype de Silent Electro qui a un train fixe...mieux que d'autres qui volaient en Ventus2c.
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Un Taurus, heureux mortel!!! Un planeur qui fait envie. Qu'est que çà donne en vol, la mise en route d'urgence, la tenue dans le temps ?
Tu as des photos en vol ?
Pour l'instant, il n'a que 640 heures dont 100 de moteur. En vol, machine homogène et légère. Le taux de roulis en solo peut impressionner, autant en spirale serrée qu'en finale (à cause de cette légèreté), à deux c'est plus "lissé". Le "côte à côte" est à peine gênant (j'ai quand même un repère dans l'axe pour le fil de laine)
A cause d'une batterie défaillante, j'ai eu quelques soucis de rédémarrage pour taxier après les vols. Mais jamais de problème en l'air à ce jour (21 vaches moteur, après autant de remise en route pour entraînement). Sortie et rentrée du moteur "automatiques". Ce serait idyllique, si l'arrêt de l'hélice n'était pas obtenu à une vitesse aussi proche de celle du décrochage (il n'y a pas de frein d'hélice).
C'est construit comme un planeur, on ne voit pas pourquoi ça durerait moins longtemps.
J'ai des photos, au sol et en vol que je suis prêt à envoyer en pièce jointe (je ne sais pas poser de lien
).Le reste en mp, pour ne pas indisposer...
Merci pour tous ces renseignements. A te lire çà a l'air d'être une bonne à très bonne machine. Klaus Holmann en avait un, je ne sais s'il la conservé. Un motoplaneur ULM semble être une bonne solution pour s'afranchir du remorquage et de l'ARD EASA qui en Belgique devient pénible.
Un ami a trouvé la solution: il a acheté un Silent electro et çà semble super.En tout cas, en liaison jusqu'à 120 kmh on ne voit pas de grande différence avec le LS3a et ,en pompe, il grimpe comme une standard non ballasté.
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LS3a: train suspendu, on l'achèterait rien que pour çà. AF hyperpuissants. Plus vif aux ailerons qu'un LS4. Défauts:frein roue actionné aux talons, systême volets-aérofreins interdépendants.
J'aime aussi le Libelle et le Ka6E . Mais la finesse et les AF du LS3a comparés à ceux des 2 derniers...
"Mon" LS3a n'avait en tout cas pas de train suspendu... Mais j'en suis résolument et irréversiblement nostalgique après 800 h passées ensemble.
Les freins aux talons n'étaient pas gênants, car de toute façon, en finale on est debout sur les palonniers.
L'homogénéité et la douceur des commandes étaient sans pareilles, la stabilité et l'inscription en spirale sans faille.
Bref, j'en suis toujours amoureux.
Peut-être que je ne suis pas trop difficile, j'aime aussi mon Taurus... (après 600 h)
.Un Taurus, heureux mortel!!! Un planeur qui fait envie. Qu'est que çà donne en vol, la mise en route d'urgence, la tenue dans le temps ?
Tu as des photos en vol ?
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LS3a: train suspendu, on l'achèterait rien que pour çà. AF hyperpuissants. Plus vif aux ailerons qu'un LS4. Défauts:frein roue actionné aux talons, systême volets-aérofreins interdépendants.
J'aime aussi le Libelle et le Ka6E . Mais la finesse et les AF du LS3a comparés à ceux des 2 derniers...
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voici la photo du BK j'epère qu'elle passera ! ! !
http://img641.imageshack.us/img641/4061/arrivebk2bis.jpg
Super, merci, c'est sympa.
Je t'envoie une adresse en MP.
BJ
Dommage les objets à l'avant plan ( çà on peut recadrer), et les bouts d'ailes coupés.Embêtants aussi ces tuyaux d'irrigation ( photoshop s'impose)
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J'ai passé la dernière journée du concours de Vinon à prendre quelques photos, particulièrement aux arrivées lors du déballastage dont je vous donne quelque aperçu.
Si cela vous intéresse j'en ai mis une trentaine sur le site de planeur.aero dans la rubrique "planeur"
La lumière lors des arrivées était très sombre due à une forte couverture nuageuse rendant les retours "pointus" et les prises de vue des bolides difficiles .
Je me souviens de l'anglais (SH) en DG 800 18m arrivé en effet de sol sur les derniers champs de petits-pois ! ! ! ouf ! ! ! bravo l'audace ! ! !
Merci à Régis de m'avoir laissé toute liberté de mouvement.
Et bon vols à toutes et à tous.
Ventus 2C 18m (DID) de Didier Hauss
http://img696.imageshack.us/img696/4163/vinon20127.jpg
Diana 2 en15m (RP) du polonais S. Kawa
http://img502.imageshack.us/img502/1224/vinon20121.jpg
ASW 27 en 15m (LR) de J-D Barrois
http://img710.imageshack.us/img710/9913/vinon20122.jpg
ASG 29E 18m (A) de L. Couture
http://img837.imageshack.us/img837/3451/vinon20125.jpg
Une ressource dans le gris du ciel
Pas mal.La mumière voilée, çà peut être un plus. Cà change en tout cas des photos avec soleil intense de face qui donne en effet flash pas terrible. La dernière est super, le soleil voilé se reflétant sur l'aile, donne du contraste à la photo. La troisième en partant du haut est moins bonne, il vaut mieux laisser plus d'espace du côté vers où se dirige le planeur, ici à gauche. Mais s'il y avait eu un planeur à l'arrière plan et plus haut, c'aurait été OK.
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CQFD !!!
http://s289271336.onlinehome.fr/docs/R130/gigus.JPG
Une petite explication de texte serait la bienvenue pour les béotiens comme moi, merci.
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Ce que je désirais soulever, c'est le fait qu'une punition collective ne semble pas générer l'indignation chez certains. Je pense que ce concept de punition collective ne pourrait s'appliquer au vol-à-voile que parce que celui-ci est bien organisé et centralisé au niveau de la fédé, cela ne pourrait pas s'appliquer au vol moteur ,par exemple,qui n'est pas vraiment fédéré.Si jamais le cas d'une infraction avait des retombées sur l'ensemble de la communauté il serait du devoir des responsables de refuser la responsabilité collective avec la véhémence nécessaire.Dans la plupart des cas reprocher à quelqu'un la faute d'un autre est impensable : par exemple vous interdire de rouler dans votre automobile sous prétexte que votre voisin saoûl à écrasé quelqu'un avec la sienne.Une punition collective me semble immorale et illégale( je ne suis pas juriste). Evidemment en cas de conflit l'administration pourrait imposer une punition collective de façon détournée par exemple en restreignant l'espace utilisable par les planeurs.Il me semble donc nécessaire de sanctionner les contrevenants de façon exemplaire mais le fait d'exposer le problème sur la place publique ,ce forum,peut nous déservir si jamais l'information remontait là où il ne faut pas...
A propos de punition collective: là où je vole, il arrive que le commandant d'aérodrôme fasse arrêter les remorquages parce qu'un planeur a un peu écorné la zône de largage des paras. Il m'est arrivé de devoir attendre pour être remorqué mais le problème s'est résolu avant que j'atteigne le point d'ébulition nécessaire pour aller dire son fait à cet abruti ...
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Un jour, il y aura 200 MORTS et ce sera GAME OVER pour tout le monde !!
Vous avez vu l'AF447 ? Imaginez la même chose avec le doigt accusateur des médias pointé vers les vélivoles.
Il s'agit bien d'une responsabilité COLLECTIVE que de traquer ce genre de comportements.
Pour info, voici le flash sécurité publié par la FFVV depuis 2008.
Je me demande si un avion léger, en infraction, bourrait dans un avion de ligne, si on mettrait définitivement au sol toute la flotte française d'avions légers ?
[Rex] Déverrouillage Des Af Au Remorquage
dans Partage des Retours d'Expériences (REX)
Posté(e)
Il m'est arrivé,il y a bien longtemps, de spiraler en air calme à 50 km/h indiqué en K8, mais avec ce K 13 , à la vitesse où il vole, il ne faudrait pas un coup de palonnier intempestif de trop...Tout celà est bien evidemment de la faute du pilote planeur, mais la réaction ultra rapide du pilote remorqueur ne l'a pas aidé. C'est passé pas loin du désastre AMHA. A qui la faute? A la formation insuffisante d'un des deux protagonistes ou des deux ?