Karl Osen

Karl;

Encore merci de ta patience pour répondre à toutes ces questions sur l'Antares, preuve que le projet ne laisse pas indiférent.

Peux tu nous en dire plus sur la motorisation de L'Antares 18 T.

Merci

Bruno

Bonjour Bruno,

Le moteur de l'Antares 18T est un Solo 2350. Je crois que le "package" est identique a celui qu'on trouve dans certains autres planeurs actuellement en production. Donc, assez peu de developpement a faire.

Karl

Est-il envisagé de commercialiser l'Antarès sans le dispositif d'envol électrique, avec des ballasts traditionnels ?

Voila, c'est officiel: L'Antares est disponible a partir de 2006 en planeur 18 metres, avec (Antares 18T) et sans turbo (Antares 18S).

Ces models ne peuvent pas avoir des bout d'ailes a 20 metres, puisque on enleve 2 metres a l'emplanture par rapport a la version actuel.

La finesse max calcule pour le Antares 18S et 18T est de 53.

Voici des informations supplementaires:

http://www.lange-flugzeugbau.com/deutsch/menu/menu-akt.htm

Vous pouvez evidemment commander des planeurs Antares 18S et 18T des maintenant

Karl

C'est peut-être connerie, mais je la tente quand même : ne pourrait-on pas utiliser l'hélice et le moteur électrique, en générateur pour recharger les batteries une fois en l'air dans une pompe relativement correcte ??? On ne montrait plus dans l'ascendance, mais on rechargerait alors les batteries.

Ta proposition n'est pas bete du tout! Le moteur et le covertisseur de l'Antares est en fait capable de "inverser le courant". Cependant, le rendement total avec l'helice n'est pas terrible, et cette fonction n'est donc pas utilisee. En plus, il manque un bidule electrique pour re-injecter les electrons dans les batteries Li-Ion.

Karl

après le twin mustang il y a eu le twin Calif !

 

C'était à vinon un 1° avril

 

quelqu'un a t il encore des photos ?

Les aeronefs a deux fuselages n'est pas un nouvaute dans le monde de vol a voile. Voici le remorqueur HE-111 Z a deux fuselages et .... cinq moteurs!!!

http://www.nurflugel.com/Nurflugel/n_o_d/weird_09.htm

Karl

Lange envisage-t-il la conception d'un biplace avec le mème système de motorisation ?

Il n'y a pas de biplace "Lange" prevu pour l'instant. Cependant, je crois comprendre que la societe est prete a developper (et de fabriquer) des systemes de motorisation electriques pour des autres aeronefs. Yaka a demander...

Karl

PS: J'ai propose une fois a Lange de faire un biplace consistant de deux Antares jointes par un morceaux d'aile de 5 metres entre les deux fuselages. Autrefois on faisait cela avec deux P-51 Mustangs, pour creer le P-82 Twin Mustang:

http://texasbestgrok.mu.nu/images/P82NightFighter.jpg

http://www.100megspopup.com/photo4phood/we...t/sakp82-2a.jpg

http://www.flightjournal.com/plane_profile...rawing_p-82.asp

Etonnament, mon idee n'a pas ete retenu...

Il y a quelques informations tres precises sur le systeme de controle de l'Antares sur le site suivant:

http://linuxdevices.com/articles/AT7732522579.html

Karl

N'empêche que Karl a beaucoup de mérite avec sa patience. Qu'est-ce qu'on n'imagine pas de lui faire monter sur sa machine... les ailes plus courtes... les ailes plus longues... une fusée à peroxyde d'hydrogène... et maintenant à air comprimé !

 

Tiens bon Karl, ce n'est pas fini !

Ne rigole pas, Yurek Les propositions faites sur www.planeur.net sont pris tres au serieux! Tu verras...

Karl

Est-il envisagé de commercialiser l'Antarès sans le dispositif d'envol électrique, avec des ballasts traditionnels ?

J'espere poivoir repondre a cette question prochainement.

Karl

J'ai appris aujourd'hui que les batteries utilisees pour l'Antares ont ete choisi pour une programme aeronautique de grande envergure.

Voila, il parait que c'est officiel: Il s'agit du F-35 Joint Strike Fighter.

http://www.airforce-technology.com/projects/jsf/

Bonne lecture!

Karl

PS Il y a aussi des batteries "Antares" qui tournent autour de la lune

http://sci.esa.int/science-e/www/area/index.cfm?fareaid=10

Avec 3/4 des batteries en moins mais un petit moteur thermique intégré en plus, pour les recharger (ou poursuivre un vol en palier à finesse max), ce serait parfait...

 

Cette formule a-t-elle été envisagée ?

Salut Denis,

C'est evident que nous etudions toute "boite a energie" qui pourrait etre integre dans l'Antares. Pour voyager des longues distances il faut un generateur qui livre entre 6 et 10 kW reglable. Ce generateur ne doit pas seulement etre compact et fiable, mais aussi pas cher. Pour l'instant nous avons rien trouve qui est commercialisable. As-tu des propositions?

Karl

J'ai appris aujourd'hui que les batteries utilisees pour l'Antares ont ete choisi pour une programme aeronautique de grande envergure

 

C'est un satellite, avec personne à bord. Cela n'a pas la même valeur de référence comme une certification sur un avion avec des pilotes et des passagers.

Bonsoir Jean,

Il s'agit bien des avions qui volent dans l'atmosphere terrestre, et qui sont incapables d'aller en orbit.

Karl

Ca va faire un planeur super lèger, mais y aura bientôt plus de place si on continue sur cette voie pour mettre de l'eau en quantité sufisante pour les jours ou ça fume... dommage

Ce qui compte n'est pas la quantite de l'eau mesuree en kg, mais l'augmentation du poids du planeur mesure en pourcent. Donc, si le planeur est super leger, on peut aussi ballaster "super leger" et obtenir le meme effet!

Pour les jours ou ça fume on vol des fois dans les alpes a 4000 metres, et la nature nous offre alors un joli cadeau: A 4000 metres la densite de l'atmosphere et reduit par environ 40 pourcent, ce qui a un effet sur la vitesse moyenne equivalent une quantite impressionante de ballaste

Karl

Le mouvement "elliptique" gagne rapdiement de l'ampleur: Apres le Diana, l'Antares, le Concordia, voici maintenant le SHIFT: Sur le site www.flyshift.com vous pouvez voir l'allure d'un planeur 18-metres avec un allongement de 48.7! Le site precise bien que la largeur de l'aile est tellement petit que des profils nouveaux derives de la modelisme sont necessaires.

Karl

Il faut toujours que quelqu'un fasse les premiers pas, qu'il débrousaille la route et qu'il essuie les plâtres...

L'équipe de Lange a eu ce courage, rendons leur au moins ça !

Merci Yurek,

J'ai appris aujourd'hui que les batteries utilisees pour l'Antares ont ete choisi pour une programme aeronautique de grande envergure. Desormais, la disponibilite des ces batteries est probablement assure pour 30 a 50 ans. L'Antares a sans doute ete une reference de grande importance pendant les negotiations.

Karl

Et la licence GPL pour l'Antares? Est-ce qu'un utilisateur d'Antares sera réellement autorisé à modifier les programmes?

Bonsoir,

Le programme de controle de l'Antares (c.a.d. le software developpe par Lange GmbH) n'est pas "linkee" a des libraires GPL, et le programme n'est donc pas liee a ce genre de contrats.

Ce n'est pas admis que les utilisateurs d'Antares utilisent leur propre logicel de controle (il vaux mieux essayer un projet plus simple, par exemple faire le tour du monde sur des patins a roulette).

Ce n'est pas admis non plus de faire tourner des logiciels "non-Lange" dans l'ordinateur de l'Antares.

Cependant, tout les propositions pour ameliorer le systeme sont les bienvenus :rolleyes:

Karl

Il y une garantie de deux ans sur les batteries.

Ouups! C'est bien moi qui a ecrit tout-a-l'heure comme Guest. Donc, l'informations donnes sur les garanties est bien du "officiel" de Lange Flugzeugbau GmbH.

Karl

PS: Je suis toujours à la recherche d'emploi

Sehr interressant! Sprichst du gut deutsch?

Karl

pourquoi ne pas utiliser en permance le pitot de nez???

 

Juste un doute, l'hydraulique c'est pour quoi faire??

Re-bonsoir,

Je vais demander Axel Lange pourqui c'est mieux d'utiliser le pitot sur l'empennage en mode "planeur". Reponse la semaine prochaine! (j'attend la reponse de quelques autres questions aussi... veuillez patienter...) Le pitot de nez est utlise en vol motorise pour eviter des erreurs crees par le vent de l'helice.

L'hydraulique est utilise pour sortir/entrer le train d'atterisage, et pour sortir/entrer le pylone du moteur. L'hydraulique ouvre/ferme aussi les couvercles pour le compartement moteur dans le fuselage.

Karl

Salut

si tu as un port USB alors où est le problème??

tu peux laisser une clef usb de gros volume ou carrément disque dur externe de 120Go pour tout ce qu'il faut pour faire fonctionner toutes les fantaisies que tu veux! et si il n'y a qu'un port tu peux toujours mettre un hub USB; et là plus aucune limite question place, ya plus qu'à brancher les haut parleur et tu as une salle de concert en vol

Oui, bon ok c'est pas conçu pour à l'origine mais dans le délire c'est possible.

Bons vols

Etienne [simple pilote de LS1-f et Crystal]

Bonsoir Etienne,

Le disque de l'Antares est interne et pas externe En plus, c'est un disque "flash" et pas "dur". Malheureusement, il n'y a que 128 Mb et non pas 120 Gb disponible

C'est clair qu'on pourrait ajouter une fonctionnalite pour jouer de la musique dans l'Antares (le lecteur MP3 est standard et il est utilise pour des messages). Cependant, il faudra que le programme qui s'occupe de ca arrete la musique en vol ou quand le moteur tourne. La prise USB (equipement standard aussi) permettrait de mettre un "USB disk" avec tes chansons preferes. Ceci n'est pas du delire, mais carrement vite fait a ajouter!

Karl

PS: Tu as de la chance de piloter un Crystal. C'est une machine magnifique, et une belle preuve que des bons planeurs ne doivent pas forcement etre de fabrication Allemand

J'ai une question à propos du FMS. Apparement, le FMS se charge de la gestion de toutes les batteries (y compris celle Ni Cd), est-ce que le FMS a d'autres fonctions et si oui, lesquelles? Je suis informaticien et je me demandais quelle pouvait être la part de l'informatique dans cette superbe machine. Quel langage de programmation avez-vous utilisé si ce n'est pas indiscret?

Bonsoir TotochTV,

Voici une liste simplifie de devoirs du FMS:

1) Generer les images pour le LCD (sur le tableau du bord), y compris checklists, livre de bord, etc.

2) Regler l'eclairage du LCD et son chauffage

3) Capter les touches sur les boutons a cote du LCD

4) Mesurer la pression dynamique

5) Capter la position du commutateur sur le tableau de bord pour la ballaste

6) Capter la position du commutateur sur le tableau du bord pour le train d'atterisage

7) Mesurer la position de la manette de "gaz"

8) Donner des ordres au controleur moteur et d'analyser des mesures.

9) Donner des ordres au controleur hydraulique et d'analyser des mesures.

10) Donner des ordres (chauffer & equilibrer) aux 24 controlleurs de batteries Li-Ion et d'analyser des mesures (temp & volt).

11) Donner des orders aux 2 controlleurs ventilation d'ailes + vannes ballaste, et d'analyser des mesures.

12) Collaborer avec le chargeur Li-Ion pendant le chargement. Decider quand il faut charger.

13) Surveiller des temperatures et faire tourner des ventilos selon besoin.

14) Gerer la batterie Ni-Cd.

15) Maintenir le livre de bord.

16) Parler au pilote quand il y a des choses important a dire.

17) Afficher des messages au LCD correspondant au messahes audio.

18) Gerer le module GSM, y compris recevoir et envoyer des messages SMS.

19) Commuter prise dynamic (moteur => pitot devant, vol plane => pitot derriere)

20) Bien synchroniser tout les activites pour que le pilote ne se rende meme pas compte qu'il y a 50 microprosesseurs present autour de lui pour simplifier le pilotage ... et pour lui empecher de faire des betises!

Le logiciel de controle est developpe pour le Linux (compile maison!) en utilisant le compilateur et les outils standard de Linux. Le logiciel de controle a environs 15 processes qui tournent simultanement en s'occupant des differents taches a effectuer.

Karl

Je crois deviner que tout cela est fait avec du ARCOM:

Il n'y a pas des produits Arcom dans l'Antares. Cependant, je doit avouer que je suis sur la liste de distribution d'Arcom pour leur newsletter.

Karl

Dans notre feuilleton nous avons discute la fiabilite des logicels developpes avec des methodes "aeronautiques" et "manuelles".

Je viens de decouvrir une histoire tres interessante: le FAA de les USA ont lance une directive de navigabilite ultra-urgent pour le flight control software du Boeing 777. Le 1er aout un 777 de Malaysian Airlines a failli decrocher (disons que c'est moins rigolo que dans un planeur!) a 12'000 metres suite a une erreur dans le nouveau Operational Program Software d'un Honeywell ADIRU (air data and inertial reference unit), qui permettait l'utilisation de data des capteurs defectueses. Le resultat etait que des data d'assiette completement fausses etait balances sans filtrage vers l'autopilote, qui, en essayant bien faire, effectuait des maneuvres tres dramatiques Heureusement, les pilotes ont pu rammener l'avion au sol en pilotant "a la main"

C'est incroyable que des bavures pareilles peut se glisser dans du software DO-178B Level A, c.a.d. dans du soft dans la categorie "si il y a une panne, tout le monde va mourir"!!!!

Karl

Mais non, Karl, t'as rien compris : ton planeur a trop d'envergure, ou alors il n'en a pas assez.

Et quoi que tu ne fasses, il y aura toujours un "Guest" pour poser des questions "pertinentes".

Le choix d'envergure est certes important, mais c'est aussi tres importants de faire en sorte que que chaque metre d'aile qu'on met sur le planeur marche bien! La loi fondamentale de l'aerodynamique est que l'air n'aime pas des surprises. Pour respecter cette loi il faut eliminer tout sortes d'angles et des formes qui provoque des changements brusques de vitesses et des pressions de l'air dans son ecoulement. Seulement des ailes (super-)elliptiques sans le moindre angle ou obstruction inutile peuvent fonctionner en parfaite symbiose avec l'air (j'admire beaucoup les branchements dans l'aile pour les controles des flaperons du Diana-2!!!). L'epoque des ailes multi-trapezoidales va gentillement toucher a sa fin...

Pour chercher un allongement eleve, il n'y a pas qu'au bout d'aile qu'on peut faire quelque chose: Sur l'Antares on a beaucoup travaille pour "allonger" l'aile a l'emplanture! Le but etait de creer une aile qui travaille bien meme en proximite immediate du fuselage. Meme si la jonction aile-fuselage sur l'Antares a l'aire conventionelle, elle est aerodynamiquement tres sophistique!

Karl

Je ne pense pas que ce soit Lange car il ne " cause " absolument pas le " françois "...

Je confirme Cependent, je sais qu'il a tres envie d'apprendre le francais si un jour il trouve le temps!

Karl

... il me semble que les gens commencent a comprendre que c'est l'allongement et non pas l'envergure qui donne la finesse...

Pas tout à fait. Je doute qu'un modèle réduit d'ASH25 au 1/10 atteigne les 60 de finesse, ni même 40.

C'est exact. On ne peut pas reduire l'echelle d'un planeur sans rencontrer des problemes "Reynolds". En fait, un profile d'aile qui marche extremement bien quand il mesure 50 cm, peut etre une veritable catastrophe si il ne mesure que 20 cm! La largeur d'aile de 30 cm semble etre la taille critique pour la majorite des profiles de planeurs modernes. C'est pour cette raison que le bout d'aile est une chapitre compliquee pour les aerodynamiciens. Sur l'Antares la solution consiste laisser le bord de fuite se "pencher a l'arriere" sur le dernier metre de chaque aile. Ceci permet d'avoir une largeure presque constante sur cette partie de l'aile, et ainsi eviter un bout d'aile trop pointu (et inefficasse).