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  1. franchement, j'ai l'impression que ces articles ont été rédigés en direction des camionnettes et gros camping car de PTAC 3.5T, qui tractent dans les conditions du permis E B afin de les limiter à 90 comme tous les autres véhicules de PTAC supérieur à 3.5T. Ce qui est probablement une bonne idée vu que le PTC (effectif) de ce genre d'ensemble peut atteindre 6T avec une remorque (bateau, plateau voiture, van cheveaux...) et que les motorisations permettent allègrement de dépasser 90 dans ces cas là (alors que la stabilité de l'ensemble ainsi que les capacités de freinage sont effectivement contestable) Mais si ce que tu interprète au-dessus s'avère juste, ils ont loupés un truc nos technocrates assistés d'experts en ce qui concerne le cadre du B (et non pas du E B comme ci-dessus) y'a un paquet de véhicules de véhicules légers (permis B ) dont le PTRA est supérieur à 3.5T, mais qui peuvent tracter entre 500kg et 1500kg dans le cadre du B. dans la longue liste : - toutes les camionnettes de PTAC autour de 2T5 - 2T8 (mercedes vito , VW T5, renault trafic, ...), et donc les version 9 places construites sur ces mêmes bases. - pas mal de grosses berlines et la plus part des SUV, que beaucoup achètent justement pour leur capacité à tracter dans le cadre du E B et donc l'assurance de tracter plus qu'un bagagère avec plus de marge de sécurité, dans le cadre du B. A noter au passage que les gros SUV type X5 dont le PTAC avoisine les 2.8T sont assez limités en matière de remorquage avec seulement le permis B. - et pour finir mon outback 2.5i gpl qui exploite au mieux ce qui est possible dans le cadre du B (PV 1540 , PTAC 1960, PTRA 3800, donc 1540 possible en remorque avec juste le B ), bref parfait pour les planeurs (surtout que la transmission est intégrale permanente et quand on tracte du lourd, franchement c'est pas inutile) Je peine à croire que ma sub outback + remorque 500kg soit dangereuse au dessus de 90 alors qu'une 206 est autorisée à tracter 900kg à 130 ? Où est la logique ? D'autant que la frontière B / E B est bien calculée sur la somme des PTAC tracteur + remorque et non au PTRA du tracteur. Je vais aller poser la question en gendarmerie et aux auto-écoles un de ces jours. concernant le 413-8-1 si je comprends bien, cet article s'applique aux bus non articulés entre 3.5T et 12T, ça ne concerne pas les ensembles articulés sans quoi il serait fait mention du PTRA et non du PTAC. par ailleurs, à la lecture du décret en question, je comprend que ce 413-8-1 est précisément actif depuis le 30 juillet 2008 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte....eTexte=20080822
  2. pratique ce tableau, mais ça ne répond pas à la question de ce sujet qui est de savoir à quelle vitesse on peut rouler avec une remorque dans le cadre du permis B, si le PTRA maximal du véhicule dépasse 3.5T
  3. pour ma culture, c'est quoi les ordres de grandeur de PV/PTAC des remorques planeur, disons pour du 15m - 18m - open/biplace ? je reveniens au sujet par un exemple : Véhicule tracteur PV/PTAC/PTRA 1540/1960/3760 , juste un bon break 170ch a traction intégrale idéal pour tracter une remorque PTAC 1500kg dans le cadre du permis B (PTAC tracteur + remorque = 3460kg et PTAC remorque < PV tracteur) mais PTRA tracteur = 3760kg donc 90km/h selon R413-8-1 ? ou bien 90/110/130 sachant que la somme des PTAC est inférieure à 3.5T ? Ce même véhicule de PV/PTAC/PTRA 1540/1960/3800 tractant une simple bagagère de 500kg serait'il limité à 90 à cause du PTRA de 3.8T ? Ca n'aurait aucun sens, il semblerait beaucoup plus logique et judicieux de comparer la somme des PTAC à la barre fatidique des 3.5T , comme c'est le cas pour le permis EB ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ en clair, le PTRA qui est explicitement mentionné dans le R413-8-1 est il : - la somme des PTAC tracteur + remorque ? - le PTRA maximal du tracteur dès lors qu'il est attelé à une remorque, indépendament du PTAC effectivement tracté ? selon R312-1 : mais il n'est pas clairement indiqué si le PTRA mentioné par le R413-8-1 est le PTRA effectif de l'ensemble (somme des PTAC tel que défini dans R312-1, et tel que pris en compte par le cadre du permis B vs permis EB) ou bien le PTRA maximal du tracteur, indiqué sur sa carte grise (F3) pas clair cet histoire...
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