DanyD

Salut,

Si GPSscan te donne le port 2 pour le gps interne , alors tu ne peux pas l'utiliser

pour recevoir les trames issues du LX8000 sur le port com du connecteur mini-usb.

Sur le port 4 rien ne rentre?

Une autre solution aussi serai d'installer seeyou mobile, pour aller dans menu /hardware et la tu pourrais voir les trames en clair et choisir le port que tu veux tester.

Dany

Bonjour,

Lucas ,

Pourrais tu nous donner un retour sur :

Je test cela demain ;-)

 

Merci pour le conseil en tout cas, j’espère que le résultat sera satisfaisant !

Merci

Dany

Salut Lucas,

Impossible de régler ces vitesses tant que Mon PNA n'a pas détécté un "nouveau périphérique" sur son entrée miniUSb ...

Non, ce n'est pas comme un PC, il ne verra rien automatiquement.

Il faut entrer en mode simulateur dans LK8000 comme ça ton PNA te laissera la main au lieu de chercher désespérément après un port com valide.

Tu vas dans Config puis Config Système puis suivant jusqu' à la page 8.

Dans GPS A : Ici tu règles pour recevoir le Flarm

Nom: Generic

Port: COM X

Baudrate: 19200 8bits

=>X à trouver pour ton PNA (celui qui correspond à l'entrée du connecteur USB)

ou si tu trouves sur ta doc ou dans le logiciel de navigation d'origine l'entrée correspondant à la fonction TMC

19200 c'est la vitesse de transmission du Flarm si rien n'a été modifié .

(c'est la vitesse sur laquelle le Flarm est réglé en usine).

GPS B: Ici tu règles le port pour recevoir le GPS interne de ton Navigon

Generic

Port: COM Y

Baudrate 4800 8bits

Avec Y le Numéro du port GPS.(Tu as certainement déjà du le trouver).

4800 (prend ce qui a déjà fonctionné auparavent si ce n'est pas 4800)

Ensuite tu ressorts et tu redémarres LK8000 en mode Voler.

Tu vas vite savoir si le flarm est détecté.

Dany

Oui C'est ça.

Dany

Salut Lucas,

Oui.

En fait il n'y a que deux config possibles:

=>La config Default Settings qui est celle qui est d'office quand tu reçois le cable .

=>La config Alternative Settings qui est celle qu'il faudrait utiliser pour un Oudie par exemple.

Dans le PDF Réglage du cable GLIDERTOOLS les cavaliers A gèrent quelle broche est sur TX et laquelle sur RX,

le cavalier( Jumpers) B gère si la broche sense (la 4 dans ce schéma et la 4ième dans l'ordre physique du connecteur) est au VCC (5v) ou à GND (0V)

5V-->fonction port série -->transmissions des données TX du Flarm ou 0V--> fonction USB usuelle, les données ne sont pas transmises.

Ou l'inverse dans le cas de l'autre config.

Dans tous les cas c'est soit tous les cavaliers comme sur Default settings

ou tous comme sur Alternative Settings, mais pas un mixage des deux.

Dany

 

Qu'est ce que je dois comprendre dans ton message ? Penses-tu plutôt qu'il y a des chances pour que cela fonctionne ? ou non?

Que ça devrait fonctionner.

Les données GPS/Trafic qu'envois le Flarm passe par la broche 5 du mini-usb ? Si il possède la fonction TMC qui est active ou non par la broche 5 "Sense" cela veut dire que potentiellement il pourra faire passer les données par celle-ci ? Est-ce en quelque sorte cela ou je suis complétement à coté de la plaque --" ?

Les données passent par la broche 2 ou 3 suivant la config.

La broche sense ne sert qu'à dire au PNA si on veut une vrai connection USB sur les broches 2 et 3 ou bien si l'on veut que ces deux broches soient utilisées pour le port Série.

Le câble ALIM +TMC vient aussi activer la broche sense pour transmettre ses données au PNA par la broche 2 ou 3 , cela dépend du PNA.

Quand tu dis "(C'est pour cela que Glidertool a refait son câble avec la possibilité de le configurer , plutôt que d'en vendre deux différents)." --> Ce câble transmet le TX par la broche ?

Oui mais soit par la broche 2 ou la broche 3 suivant la configuration.

Il n'y a aucune donnée qui soit transmise par la broche sense, c'est juste une tension de 0 ou 5V qui est fixé par le cable .

Si tu peux, relit tout le post et aussi le manuel du câble Glidertool.

Réglage du cable GLIDERTOOLS

Regarde aussi ce PDF .

Tu comprendras mieux ce qui change entre les deux types de connections différentes.

Dany

Salut,

Voici ma vision des choses.

Le récepteur TMC intégré dans le cable n'a certainement pas été réinventé par chaque constructeur.(Mio , Navigon etc)

Il est fort probable que tous utilisent la liaison série "cachée " dans le port mini-USB.

Celui -ci s'active dans le PNA lorsque la broche Sense est à 5V ou 0V (C'est pour cela que Glidertool a refait son cable avec la possibilité de le configurer , plutôt que d'en vendre deux différents).

Maintenant , je n'ai pas eu de Navigon 70 dans les mains ...

Dany

Salut,

Mais est-ce que tu peux aussi récupérer les données du Flarm pour avoir les positions des autres planeurs aux alentours ?

A partir du moment où tu reçois les données GPS du Flarm ,tu reçois forcément les positions des autres planeurs,(à condition que le Flarm les reçoient lui même),car les infos passent par la même liaison et les trames d'informations des autres planeurs sont envoyées entre les trames de positionnement GPS.

Dany

En attendant, j'ai désossé un prise mini USB pour faire des essais. Pour le MIO M400, le sense, il faut bien le mettre à la masse ? Je vais les shunter directement dans le connecteur.

Oui c'est ça à la masse.

Dany

Salut

Par contre, j'ai testé 3 cordons min USB, et tous ont seulement 4 fils. Hors, dans le montage donné sur le forum LK8000, il faut metre la broche 4 (SENSE) à la masse, hors sur mes cordons, cette pin n'est pas connectée.

 

Savez-vous ou je peux trouver un cordon avec 5 fils, pour avoir cette fameuse connexion broche 4 ?

J'ai eu le même problème,

Voici une solution:

http://www.partsdata.de/USB_center--USB_mouse_floppys...--USB_GPS_navigation__gb_shop7089.html

http://www.partsdata.de/descr_artikel/C/CU-XB05-10/USB-Mini-B-extension.gif

Je les ai achetés là.

Dany

Salut

Je suis en train de réaliser un convertisseur TTL/RS232 pour relier un GPS MIO M400 avec un flarm.

 

Ma question est donc faut-il utiliser du 5V pour les data en entrée du Mio, ou bien du 3.3V ?

Du 3.3v

Et dans ce cas il me faudra rajouter un régulateur 3.3V pour alimenter le MAX3232. Ce que j'ai, mais j'ai que des MAX232, qui n'acceptent pas de 3.3V en alimentation, alors que le MAX3232 l'accepte.

Si tu utilises un max 232 alimenté 5V(attention, les quatres condensateurs des circuits pompes ne sont pas de même valeur que pour le Max3232) il faudra alors mettre un diode Zener 3.3v entre la sortie TTL et la masse .

Voir forum LK8000 ici

Polarité de la diode voir ci dessous ( diode connectée en patte 9.)

http://www.nobbi.com/images/splan_3v.png

Dany

Bonjour,

Les broches supplémentaires sur le RJ 45 sont simplement une masse et une alim +8 + 26 VDC non? Y'a pas de données sur ces contacts?

Oui ce sont bien une masse et un (+8 +26v).

La différence de données se situe sur la broche TX.

Les vitesses de transmissions des trames et leur contenus ne sont pas les mêmes.

Sur la doc Flarm, il est indiqué que le contact 5 (Tx) du RJ doit etre relié au contact 2 du DB9 et le contact 6 (Rx) du RJ au contact 3 du DB9, sur la doc que j'ai (Et celle présente sur ton post) c'est l'inverse: sur le db9: pin 3 = Tx, pin 2 = Rx. Là non plus je comprends pas très bien...

Message du 24/12 14h35

Pour le simuler à partir du PC Tu pourras :

-Utiliser les broches 1 et 4 du connecteur USB (5V 500mA) pour le 5v

-Utiliser un connecteur sub-d 9 branché sur un port Série Com1 par exemple.

 

Broche 3 de la Sub-D 9 pour le TX .

 

Broche 5 pour la masse.

Si c'est de ça que tu parles , alors c'est parce que dans ce cas je simulais un Flarm avec le PC .

ça dépend de ce que tu veux faire :

==>Si tu veux Simuler le Flarm avec un Pc (pour l'envoyer sur ton convertisseur puis sur le PDA/PNA).

Alors il faut brancher la broche 3 SubD9 (TX) du PC sur l'entrée TX du convertisseur (coté 232) et le RX du convertisseur sur la broche 2 du PC

==>Si tu veux simplement dialoguer avec le Flarm à partir du PC,

Alors le câble est le même que pour un Volkslogger

(câble dit IGC)et donc il faut relier le TX du Flarm sur le RX du PC donc sur la broche 2

Le RX du Flarm sur la broche 3 TX du pc

Comment le PC voit les signaux RS232

http://img815.imageshack.us/img815/310/rs232sortiepc.png

Plus d'info sur le port RS232 ici:

Dany

 

Il est plus que certain que j'aie envoyé du 12v vers des PDA prévus pour du TTL uniquement.

Personne ne s'est plaint...

Je vais faire l'essai "comme ça". Par contre, charcuter un micro usb, il faut sortir les yeux ...

La transmission fonctionnait?

En RS232:

Sur le Signal TX :

-12V ->bit=1

12->bit=0

Le plus 12V -12V peuvent valoir 8V -8V car il y a des tolérances dans les seuils de détections,

http://fr.wikipedia.org/wiki/RS-232

Extrait:

Électrique

 

Un niveau logique "0" est représenté par une tension de +3V à +25V et un niveau logique "1" par une tension de -3V à -25V (codage NRZ). Ordinairement, des niveaux de +12V et -12V sont utilisés.

 

La norme V.28 indique qu'un 1 est reconnu si la tension est inférieure à -3 V, et un 0 est reconnu si la tension est supérieure à +3 V.

En TTL :5V (3v.3V) suivant la tension TTL utilisée.

5V (3.3V) ->bit=1

0V ->bit=0

Les polarités sont donc opposés , le récepteur ne peux donc pas interpréter ce qu'il reçoit.

Si oui, c'est que c'était prévu pour,sinon il vaudrait mieux ne pas insister de trop.

Dans tous les cas, si c'est une prise Micro USB ou Mini USB ,ça m'étonnerait qu'on puisse entrer autre chose que du 0-3.3V sur les broches 2 et 3.

Voir schéma plus haut.

Personne ne s'est plaint...

Les PDA en questions ou les possesseurs des PDA?

Dany

 

Sur le PPc c'est différent, on va dire qu'ils utilisent mécaniquement un port Mini ou micro USB (gain de place )

pour trois utilisations différentes:

 

-le Chargement par les broches 1 et 4

-Une connection USB par les broches 1, 2, 3 et 4 la broche X n'est pas connectée.

-Une connection RS232 TTL 3.3v par les broches 2 ,3 ,4 et X (Sense) à la masse.

 

 

Dany

 

Je ne suis pas sûr de tout comprendre et j'ai dû rater un truc

Cela signifierait que tous les PDA/PNA utilisant le connecteur Mini USB sont susceptibles d'interpréter comme du "serial" des infos issues du port USB ?

sur un plan méca et electrique, c'est ok (de mémoire, le GPS envoie du TTL en 3.3v et non pas du 12v comme RS232), mais le Tx et le Rx sont interprétés ? c'est du serial , pas de l'USB.

Il manque un peu de protocole la dedans.

Je sais que certains composants USB font "les deux", même si cela n'est pas documenté, mais comment être sûr que c'est bien ce composant qui est embarqué sur son PNA ?

Non justement pas tous les PDA. Et surtout pas ce qui sort d'un port USB de PC(ou c'est de l'USB Pur).

Je parlais dans le cas où , justement cela fonctionne.

le GPS envoie du TTL en 3.3v et non pas du 12v comme RS232)

Le Flarm ou Volkslogger envoi du +12/-12V(norme RS232, bien souvent du +8/-8V) , les entrées et sorties du PDA/PNA sont en 3.3V sur les broches 2 et 3 (compatibilité des niveaux avec data+ et - de l'Usb) .

Il manque un peu de protocole la dedans.

C'est la broche X qui gère si on est en Mode USB ou en Mode Serial RS232 avec niveaux TTL3.3V.

Il n'y a pas de protocole autre que celui qui régit une liaison série standard, quand on est en Liaison Série.

Donc Sur la broche X :Si pas connectée, on est en Usb comme un câble de liaison USB.

Si X est relié à la masse ,on est en mode Serial.

Je sais que certains composants USB font "les deux", même si cela n'est pas documenté, mais comment être sûr que c'est bien ce composant qui est embarqué sur son PNA ?

Et bien on en sait rien ,il faut tester.On peut en avoir une petite idée s'il existe une option TMC externe.

Mais rien n'est sûr.

Dany

RJ45 oui pardon !

Donc en théorie, un cable Volkslogger normalisé IGC enverrai bien les trames sur la broche 4 de l'USB ?

Non sur la broche 3 (celle du milieu)

Sinon je vais me pencher sur ce que tu m'a fourni :

- Problème, je me retrouve avec du microUSB B sur le PDA, et je n'arrive pas a trouver les cablages, mais visiblement ce sont des 5 borches comme le micro USB

Différentes prises USB

Brochage

Voir ici également

- Donc on sort du RJ45 (en respectant le schéma, numéroté à l'envers) pour aller au convertisseur vers microUSB sur le PDA.

Oui on sort par la broche 5 si l'on regarde le plan fourni par le flarm, ci contre http://img37.imageshack.us/img37/2809/connectionflarm.png

Si l'on se réfère à la norme alors c'est la 4 .

En tout cas c'est celle qui se nomme TX du coté du Flarm.

- On doit ramener du 5V depuis une autre source (l'USB délivre 5V et 500mA, mais pas le microUSB ?!) afin d'alimenter le tout.

Oui car la broche +5V du connecteur MicroUSB est une entrée, c'est elle qui charge ton PNA ou mobile HTC .

Ton 5V peut provenir d'un régulateur 5V alimenté lui par le 12V du planeur par exemple.

Peut-on simuler ça avec le PDA connecté au PC en USB pour vérifier que les données sont reçus ?

Non, pas directement par le port USB .

Sur un PC le port USB A est un vrai port USB, donc, il n'y a pas de signaux RS232 qui peuvent en sortir.

Sur le PPc c'est différent, on va dire qu'ils utilisent mécaniquement un port Mini ou micro USB (gain de place )

pour trois utilisations différentes:

-le Chargement par les broches 1 et 4

-Une connection USB par les broches 1, 2, 3 et 4 la broche X n'est pas connectée.

-Une connection RS232 TTL 3.3v par les broches 2 ,3 ,4 et X (Sense) à la masse.

http://img87.imageshack.us/img87/9589/usbr.png

Pour le simuler à partir du PC Tu pourras :

-Utiliser les broches 1 et 4 du connecteur USB (5V 500mA) pour le 5v

-Utiliser un connecteur sub-d 9 branché sur un port Série Com1 par exemple.

Broche 3 de la Sub-D 9 pour le TX .http://img815.imageshack.us/img815/310/rs232sortiepc.png

Broche 5 pour la masse.

Programme pour envoyer les trames :FLARTEST

Config:

DATArate 19200 ou 9600 (la même chose que dans LK8000)

Port : 1 (com1) for your config

Fist sentence : GGA ,

Time between : 1 sec

Select a file to send

Pour ceux qui lisent un peu l'anglais, il y aussi des idées à prendre Sur le forum LK000.

Dany

Extrait du Manuel Dataport

The RJ45 is the power/data, the RJ12 is the extension

port. Both ports use the FAI/IGC pin specification5 for these connectors. An additional pin supplies 3V and 90

mA at maximum to 3rd party devices.

Both ports have a bidirectional serial interface (RS232) that can be used to work with the data as described

in this document. There are some differences between these two ports described in this document. Simple

3rd party devices should normally be connected to the extension port (if available), advanced PDAapplications

should use the data port (always available). The two ports are completely separated. The

extension port (if available) must neither be used to supply power to FLARM nor for PC communication

(update, download, configuration)......

In principle, all sentences can be accessed on the data port. In contrast, the extension port is limited to

PFLAU, PFLAE and PFLAV sentences, receiving PFLAU with a 1 Hz rate. Ignore other sentences on the

extension port.

Sur le port RJ12 ,on ne peux pas tout recevoir, notament le positionnement.

Les seules trames émises sont PFLAU ,PFLAE ,PFLAV.

Pour le câblage du RJ12, c'est le même que le port RJ45 , les broches 1 et 8 en moins.ils ont gardé les six broches du milieu identiques au port principal.

Le câblage est au normes IGC, c'est à dire qu'un câble pour Volkslogger fonctionne pour le Flarm, j'ai même vérifié.

La numérotation du câblage illustré dans le manuel n'est pas bon par rapport à la norme RJ45.

Le sens de numérotation des broches est inversé .Le comptage est fait à l'envers.

C'est à l'envers également sur le texte .

Du coup si on s'en tient à ce seul plan, le câblage est bon.

Lien vers le Manuel d'installation.

Lien vers la norme IGC: ICI (voir appendix E) Plan bon mais numérotation coté RJ45 à l'envers .

http://img37.imageshack.us/img37/2809/connectionflarm.png

Pour info voir ici comment est la norme pour le comptage:

http://www.bb-elec.com/images/EthernetRJ45A.gif

 

Plan pour le coté convertisseur et Mini USB. Plan

Regarder tout en bas

Il faut relier les masses entre elles et le signal "TX from Flarm" à la broche TX (5 sur le plan de câblage Flarm )

Il faut aussi ramener du 5V pour alimenter le régulateur 3v3 et le max3232.

Dany

 

Je ne sais plus exactement pourquoi mais même si théoriquement cela ne fonctionne, il faut savoir si le PDA peut utiliser l'USB comme un port COM

En fait c'est bien là le problème.

Ça dépend surtout de "comment est connecté le connecteur Mini-usb sur le périphérique d'entré du Microprocesseur.Et si celui-ci peut ou non gérer les deux modes.

Il doit avoir un aiguillage des données en fonction de l'utilisation.(data+ et data-) si en mode Usb pur , et RX TX en utilisation port Com.

La sélection du mode doit se faire par la broche 4 (sense)du connecteur Mini USB.

Si on peut mettre l'option TMC (récepteur externe) qui utilise un port Com pour communiquer, alors ça veut dire que la gestion peut être faite par le PDA/PNA.

Comme je l'ai dit, à l'inverse si le récepteur TMC est embarqué, il n'est pas sur que l'on ait accès au port Com.

Et pour ceux dont personne ne parle de TMC, et bien on en sait rien, il faut tester.

Ces données techniques ne sont pas faciles à savoir depuis que tout est intégré , notamment le récepteur GPS et que tout se fait par le port USB.

Et parfois même quand il y a le Bluetooth , il n'est pas dit que celui-ci gère le SPP (Serial pot profile),ça non plus ce n'est pas toujours vraiment bien précisé.

Dany

Salut,

Si le FLARM crache en continu toutes ses infos à 4800bauds sur son port auxiliaire

C'est peut-être le cas , mais s'il y a beaucoup de planeurs autour de toi, le débit ne sera pas assez rapide pour délivrer toutes les informations des planeurs autour.

Il vaut mieux utiliser le port Principal en 19200bauds.

Qui à une expérience du dialogue, trames, DTR/RTS, XON/XOFF entre PDA/FLARM ?

J'ai déjà connecté un PDA avec LK8000 sur un Flarm.

Il n'y a pas de problème particulier.

J'ai seulement utilisé deux fils.

-La masse

-TX du Flarm

C'est un PDA dont le port est un vrai port Com RS232 (comme sur les Ipaq 3950 )

Pour le cas d'un PNA ou PDA avec prise mini USB B, il faut un convertisseur RS232 /TTL 3.3V.

Il n'y a pas à s'occuper des contrôles de flux (DTR/RTS, XON/XOFF).Le flarm ne les gère pas et le PDA est en réception.

J'ai aussi fait un cordon pour l'Oudie qui fonctionne aussi.

Au niveau de la prise Mini-USB B le câblage pour l'Oudie est inversé par rapport au câblage pour Un Mio400 et HP314 au niveau des broches 2 et 3.

Donc si vous faites l'essai avec le câble d'un Oudie qu'un copain vous aura prêté, ça ne fonctionnera pas.

Voir en bas de ce plan pour savoir comment sont connectés les différentes broches.

Valable au moins pour Mio400 et Hp314

http://www.lsc-forchheim.de/html/downloads/Steckerbelegung.pdf

Pour d'autre PNA avec port Com sur miniUSB-b , S'il existe une Option pour connecter un récepteur TMC filaire alors cela doit pouvoir se faire.

Si la fonction TMC est incluse au boitier , alors rien n'est prévisible d'avance.

Pour le câble Mini-usb avec les 5 broches câblées voir ICI

Avec ce câble ,il y a moyen de faire un câblage propre sans devoir ouvrir le connecteur Mini-Usb.

Question subsidiaire à rimaroc: Dans LK8000, la fonction d'affichage des Vz des planeurs voisins à partir du flarm est elle prévue ou iminente ?Réponse de Rimaroc :l'affichage des vz des planeurs existe déjà pour lk8000, un mode suivi est aussi prevu

Les planeurs avec une Vz positive ont une valeur, les autres descendent.

http://img820.imageshack.us/img820/8021/flarm.jpg

Dany