dubsfamille Posted April 11 Report Posted April 11 Bonjour, pour un planeur dont la limite centrage avant = 45 et arrière = 255 par exemple, peut-on considérer que le centrage optimal est la moyenne des deux extrêmes soit 150 svp ? Si tel n'est pas le cas, comment déterminer cette valeur ? Merci de votre aide ! Quote
Bob Posted April 11 Report Posted April 11 (edited) A 150 mm c'est le centrage "moyen". Optimal, pas forcément, ça dépend de plein de choses... Pour voler vite, il vaut mieux être centré un peu avant, mais pas trop ? Pour mieux monter, un peu centré arrière ? Pour voltiger plutôt centré arrière pour la maniabilité.... Edited April 11 by Bob Quote
dubsfamille Posted April 12 Author Report Posted April 12 Bonjour, Merci pour la réponse. Oui je m'étais mal exprimé. Je cherchais en fait l'abscisse de l'origine (le point 0) du centrage. Je peux donc considérer 150mm comme cette abscisse de l'origine du centrage ?? Puis, en effet, suivant l'utilisation, je peux déplacer le curseur avant ou après ce "point zéro" : CA de 45 à 150 et CR de 150 à 255 ???? Quote
Bob Posted April 12 Report Posted April 12 Je ne vois pas à quoi ça peut servir... Par contre, que les pilotes puissent vérifier la position du CG pour un vol donné (cf l'outil xls proposé par JPP )c'est indispensable. ) Quote
jp PETIT Posted April 12 Report Posted April 12 La référence de centrage est la réference verticale du constructeur En général, le bord d'attaque à l'emplanture mais c'est rappelé sur la fiche de pesée Après , il y a la zone de centrage définie par le constructeur dans ton cas de 45 à 260 mm, par exemple Le calcul peut apparaitre sous 2 formes - en mm et tu dois être dans la plage spécifiée du constructeur donc , en effet à 150 mm, c'est bon* - l'autre solution, c'est de parler en pourcentage de la plage donc à 45 mm, c'est 0% et à 260 mm c'est 100% à 150 mm, tu est à environ 50% Comme signalé, selon ce que l'on fait (on veut avantager le vol rapide, la montée), le modèle de planeur et les gouts du pilote, ce dernier choisira un centrage optimum Cordialement Quote
Denis F Posted April 13 Report Posted April 13 (edited) Le 11/04/2026 à 22:33, Bob a dit : Pour voler vite, il vaut mieux être centré un peu avant, mais pas trop ? Pour mieux monter, un peu centré arrière ? C'est tout le contraire. À grande vitesse le centrage avant augmente la traînée induite. En spirale c'est l'inverse, un centrage arrière l'augmente (même si avec un centrage trop avant on peut arriver en butée de manche). Le constructeur indique généralement le centrage optimal de son planeur (typiquement aux ⅔ arrière de la page de centrage) Edited April 13 by Denis F Quote
Pilouch34 Posted April 14 Report Posted April 14 A propos de l’expression du centrage en pourcentage : l’usage ou la tradition veulent que la position du Cg soit calculée par rapport à la corde aérodynamique moyenne (MAC) . 240 mm depuis l’avant d’une MAC mesurant 960 mm signifie un centrage à 25% ,soit plutôt avant. Ce qui ne veut pas dire que la position du Cg est à 240 mm en arrière du bord d’attaque de l’aile ,sauf si celle ci était strictement rectangulaire et sans flèche ce qui n’a du exister que sur des avions particuliers d’avant 1918. En effet les voilures modernes ,avec un paroxysme pour le genre Arcus,ont plusieurs surfaces de bord d’attaque et flèche moyenne (BA-BF) différentes. Et bien sûr le constructeur fourni les limites AV et AR en millimètres par rapport à une référence aisée à déterminer (ex BA à l’emplanture) mais rien en % ce qui ne permet pas de déduire par calcul la MAC en longueur et position. Quote
carls Posted May 2 Report Posted May 2 J’ai développé une petite application web (en allemand, anglais et français) pour le calcul du centrage (weight & balance), parce que je trouvais les tableaux Excel pas très pratiques. On peut entrer les masses, tester différentes configurations de chargement et obtenir directement la position du centre de gravité. L’application fonctionne aussi sur smartphone, directement au pied de l’avion, et même hors ligne. Il est également possible de retirer des masses pour analyser l’influence du démontage de certains équipements. Un QR code peut être ajouté à l’avion pour charger facilement les données du profil. Si ça peut aider : https://trimcalc.de/ Je suis preneur de vos retours Quote
Bob Posted May 3 Report Posted May 3 Peut-être un problème de traduction, mais je ne comprends pas pourquoi dans les données variables (page d'accueil) on a la masse de l'empennage... Je ne crois pas qu'un seul pilote ne le connaisse. Je suppose aussi que la masse de trim, c'est pour les gueuses ? En gros ça me paraît un peu complexe pour un pilote lambda. Parfois, en voulant bien faire, on en arrive à ajouter des données qui ne sont pas cruciales. Quote
carls Posted May 3 Report Posted May 3 (edited) La masse à l'arrière de nombreux aéronefs correspond au réservoir d'eau (Arcus) ou au poids d'équilibrage (DG1000). Cependant, il peut également s'agir de la batterie (ASH 25), qui n'est pas prise en compte dans le calcul du poids. Si cela n'est pas nécessaire, on saisit un « 0 ». "Je suppose aussi que la masse de trim, c'est pour les gueuses ?": c'est exact Quel est le terme français correct pour désigner le masse de trim ? Pourriez-vous m'aider à repérer d'éventuelles erreurs de langue dans l'application ? Edited May 3 by carls Quote
Bob Posted May 3 Report Posted May 3 Je l'ai dit : une gueuse = Bloc de plomb pour la meilleure densité / prix (l'or ou le platine, c'est plus dense, mais plus cher...) qui se fixe en général le plus en avant possible ! On a aussi des coussins (de plomb en grains) pour mettre sous le pilote. Pour l'arrière on parle soit de water-ballast de queue, soit de gueuse aussi (dans les rares cas où ce n'est pas de l'eau, DG1000) Quote
carls Posted May 3 Report Posted May 3 (edited) Merci beaucoup, je vais modifier cela. Si vous remarquez quoi que ce soit d'autre, n'hésitez pas à me le signaler. Le problème avec le lest de queue est un problème de traduction. J'ai piloté tous ces avions. Edited May 3 by carls Quote
carls Posted May 3 Report Posted May 3 (edited) @bob: Merci, cela a été modifié. Avez-vous d'autres idées ? Quel est le nom du poids empannage ? Edited May 3 by carls Quote
Stéphane Posted May 4 Report Posted May 4 (edited) Bon, on m'a déjà fait remarquer sur ce forum que les problèmes (je n'ose plus écrire "faute" ou "erreur") de langue "n'empêchent personne de comprendre" et ne devraient pas être traités ici, mais j'ai tout de même du mal avec cette phrase: Citation Quel est le nom du poids empannage ? Pour commencer, "empannage" est un terme de la marine à voile désignant un changement de direction en "virant lof pour lof". Ensuite, même en comprenant "empennage", ce qui semble tout de même plus adapté en aviation, je ne comprends toujours pas la question... Edited May 4 by Stéphane Quote Stéphane Vander Veken
pgroell Posted May 4 Report Posted May 4 Peut-être peut on être indulgent avec quelqu'un dont le français n'est pas la langue parlée (vu l'URL de son site on peut penser que @carls est allemand). Quote
carls Posted May 4 Report Posted May 4 (edited) Désolé, mon français n'est vraiment pas très bon. Et une IA n'est pas une personne, alors j'étais content que quelqu'un m'aide. J'ai modifié quelques petites choses. La question fait référence à un terme de l'application (premier masse). « Masse à l'arrière », c'est mieux ? Ou: Masse empennage vertical (Traduction IA)? Je vous serais reconnaissant de remarquer toute erreur. Peut-être aussi par e-mail (voir l'application) Edited May 4 by carls Quote
pgroell Posted May 4 Report Posted May 4 Une traduction possible serait "Ballast de queue", cela ne couvre pas tous les cas mais parait compréhensible par tout le monde. Quote
carls Posted May 4 Report Posted May 4 (edited) Merci beaucoup, c'est très gentil. Veuillez jeter un œil à l'application et me signaler toute autre erreur. J'ai modifié. Edited May 4 by carls Quote
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