THEO Posted July 26, 2018 Report Share Posted July 26, 2018 Etonnante évacuation peu après le largage :Ce n'est pas banal d'évacuer à ce moment du vol. https://www.lanouvellerepublique.fr/indre/le-planeur-s-ecrase-son-pilote-s-ejecte Ce ne sont que propos de journaliste, pour le moment, donc valant ce qu'ils valent, mais il serait intéressant de connaitre la cause. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob Posted July 26, 2018 Report Share Posted July 26, 2018 Ce n'est pas banal d'évacuer à ce moment du vol. Sans connaître le cas précis, une rupture de commande, un problème structurel peut se produire à n'importe quel moment.Au largage on voit parfois des pilotes faire une ressource pour enrouler la pompe.Ce ne sont que des exemples. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
THEO Posted July 26, 2018 Author Report Share Posted July 26, 2018 "Selon des témoins, le planeur qui pouvait se trouver à une altitude allant de 800 à 1.000 mètres, a effectivement piqué vers le sol, puis se serait disloqué en l’air, avant de toucher terre. Ses débris sur plusieurs centaines de mètres pouvant accréditer cette version de l’accident." Bien sur, Bob. Et certes, les témoignages sont toujours à prendre avec des pincettes et les écrits de journalistes peut-être encore plus, mais tout de même, un planeur qui se largue, part en piqué et se disloque en vol, moi, ça m'interpelle et je serais curieux de savoir le fin mot. En premier lieu, quel type de planeur. Fort heureusement, le pilote sera en mesure de parler. A suivre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WASAMA Posted July 27, 2018 Report Share Posted July 27, 2018 D'après ce pilote Pierre-Olivier Vellin :Deux axes d’ailes auraient été retrouvés dans la remorque du propriétaire... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob Posted July 27, 2018 Report Share Posted July 27, 2018 :crying: :crying: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cj41130 Posted July 27, 2018 Report Share Posted July 27, 2018 je suppose que ce m (D'après ce pilote Pierre-Olivier Vellin :Deux axes d’ailes auraient été retrouvés dans la remorque du propriétaire...) fait parti d'une commission d’enquête, si oui il publie plus vite que le BEA! ce jour les auditions ont lieu à la gendarmerie. le blesse doit sortir ce jour d'observation. signé :Jacquemin Christian Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
THEO Posted July 27, 2018 Author Report Share Posted July 27, 2018 (edited) Un événement qui pourrait être classé dans la même rubrique que ce REX de 2007 ? : http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=6204&hl=%2Bfixation+%2Bprofondeur&do=findComment&comment=49362 Brrr ! Edited July 27, 2018 by THEO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thierry Posted July 27, 2018 Report Share Posted July 27, 2018 Il avait peut-être un jeu d'axe d'avance????? Quote Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Etienne Posted July 27, 2018 Report Share Posted July 27, 2018 Salut,Oublier la vis de profondeur c'est crédible.Les axes d'aile... Faut du super TESA méga renforcé!!! (Sinon on transforme son planeur en alpha jet, référence au dièdre négatif).Bref: Bizarre et pas clarifiée cette histoire. Laissons faire l'enquête. Quote mes photos aéro sur EchoMike.free.fr Parceque le ciel est merveilleux Pour que voler soit toujours un plaisir Link to comment Share on other sites More sharing options...
THEO Posted July 27, 2018 Author Report Share Posted July 27, 2018 ça dépend justement du type de planeur. Sur les Grob ou les Alliance, par exemple, avec de broches en bout de longeron venant se loger dans des rotules, cela parait faisable. Mais dans le cas présent, WASAMA parle de deux axes et dans ce cas, je ne sais pas comment les ailes peuvent tenir en place. C'est sur qu'on n'est que sur des suppositions mais on peut penser qu'on ne tardera pas à savoir ce qui s'est réellement passé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fafa P. Posted July 27, 2018 Report Share Posted July 27, 2018 Il s'agit de l'Edelweis F-CDAL en camp Vol à Voile au Péchereau (Argenton sur Creuse).Le planeur est la propriété du club et non du pilote. Cela fait plus de 25 ans que ce club normand vient au Péchereau. J'en était membre et j'y ai volé plusieurs saisons.Ce planeur est (était) magnifique et tellement agréable à piloter.Bravo au pilote J.Q qui a su sortir de ce planeur dont la position de pilotage est "couché à l'extrême".Il s'est malheureusement mal reçu au sol et souffre de douleurs dorsales et cervicales (fellures d'après mes sources).Le BEA attestera des causes et responsabilités.Fafa P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
THEO Posted July 28, 2018 Author Report Share Posted July 28, 2018 (edited) http://fotoforum.fr/photos/2018/07/28.3.jpg Ce planeur paraissait effectivement bien beau. Méchante aventure et évacuation visiblement pas évidente pour le pilote : https://www.lanouvellerepublique.fr/indre/le-nez-du-planeur-pris-dans-la-voile-du-parachute. Ouf ! Edited July 28, 2018 by THEO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cj41130 Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 afin de clore les discutions mécanique de tous,le proverbe de Salomon est encore vérifié:" le sage tourne sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler"n'est ce pas "D'après ce pilote Pierre-Olivier Vellin :Deux axes d’ailes auraient été retrouvés dans la remorque du propriétaire..."a savoir que sur les C30S les axes restent solidaire des ailes, il y a des verrous. dans 99.9% des accident c'est le facteur FH et non mécanique.Christian Jacquemin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WASAMA Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 La connaissance des faits ne sera pas forcement connue: d'abord l'enquête est réalisée par la BGTA (gendarmerie) qui ne publie pas ses rapports, mais dépose ou pas ses conclusions auprès du procureur s'il y a lieu, en fonction des éléments constatés et des points de vue des personnes impliquées.Le BEA décidera s'il fait son enquête pour la détermination des causes, mais uniquement des causes, pas des responsabilités qui sont du ressort du juge, avec l'objectif d'améliorer le sécurité de l'aviation générale. L'enquête du BEA sera publiée ou pas, dans un délai pouvant atteindre plusieurs années.Si la statistique donne raison dans la majorité des cas à CJ, il n'est pas inintéressant d'avoir rapidement des éléments d'information, sans qu'ils constituent pour autant une quelconque vérité intengible ou un jugement de quelque sorte, sachant la fragilité du témoignage humain. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
THEO Posted July 28, 2018 Author Report Share Posted July 28, 2018 (edited) Je ne crois pas me tromper en indiquant que nous nous réjouissons tous de l'issue relativement heureuse de cet accident. Au moins, ce sera dit. Il n'empêche que le retour d'expérience sera instructif, et le plus tôt sera le mieux. Sur un autre plan, cj41130, personne ne peut plus ignorer les facteurs humains qui sont maintenant traités, comme chacun le sait dans le manuel du pilote VV. Mais de la à minimiser les facteurs mécaniques à 1 pour 1000, certainement pas. Et puis, opposer continuellement les facteurs humains aux facteurs mécaniques est à mon sens de trop courte vue. Il est bien connu que la grande cause d'accidents est la conséquence de plusieurs facteurs cumulatifs et agravants.Et enfin, qui peut ignorer le facteur chance/pas de chance auquel nous avons tous été confrontés ? Edited July 28, 2018 by THEO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcterrier Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 Notice utilisation du C30S Edelweiss trouvée sur cette page. Quote Briefing de Cahors Supplément au briefing de Vinon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 Si je comprends bien, le système de liaison des ailes et fuselage est similaire au Bréguet 901 (peut-être aussi le 904 ?) :un axe de liaison entre l'aile et le fuselage (on peut poser le saumon au sol lorsque cet axe est verrouillé),puis un axe qui verrouille les deux longerons entre eux (on relève les deux ailes et on met l'axe central). C'est ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WASAMA Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 (edited) Roger Gaborieau nous indique dans son ouvrage sur le C30: L'emplanture de l'aile comprend: Un élément de longeron caisson formé par épanouissement des semelles et le dédoublement de l'âme. Cet élément reçoit l'éclissage des ferrures principales, la jonction entre les deux ailes se faisant par Deux Axes situés dans le plan de symétrie et indépendamment du fuselage;Un longeronnet en spruce qui reçoit les ferrures d'attache arrières et s'encastre sur trois nervures, l'ensemble assurant l'encastrement en torsion et lacet;Une rotule d'accrochage au fuselage, fixée sur la nervure d'emplanture immédiatement devant le longeron... La probabilité que cela soit un système semblable à celui du 901 est forte puisque c'est le même ingénieur qui a conçu les deux planeurs : CAYLA.Par contre je ne vois pas comment cela peut tenir sans la présence des axes? Edited July 28, 2018 by WASAMA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcterrier Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 (edited) Photo (pas terrible) de l'emplanture du C-30 S. Elle provient de cette page. http://www.marcterrier.fr/volavoile/emplanture_edelweiss.png Edited July 28, 2018 by marcterrier Quote Briefing de Cahors Supplément au briefing de Vinon Link to comment Share on other sites More sharing options...
snip Posted July 28, 2018 Report Share Posted July 28, 2018 [...] Le BEA décidera s'il fait son enquête [...] Il me semble que le BEA fait son enquête. cf : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YEAGER Posted August 2, 2018 Report Share Posted August 2, 2018 Et puis, opposer continuellement les facteurs humains aux facteurs mécaniques est à mon sens de trop courte vue. Il est bien connu que la grande cause d'accidents est la conséquence de plusieurs facteurs cumulatifs et agravants. http://www.chickenwingscomics.com/comics/2015-07-28-cw0880.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EchoVictor Posted August 2, 2018 Report Share Posted August 2, 2018 Les plaques de Reason, une tétrachiée dans le cas du vol Rio-Paris. Eric Quote Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)http://www.touraine-planeur.org Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pegazur Posted August 3, 2018 Report Share Posted August 3, 2018 J'ai eu un truc bizarre une fois sur Cirrus75. Juste après largage j'ai rentré le train, le planeur sortait de réparation du frein, le câble était mal placé et le fait de rentrer le train a tiré sur la gaine, positionnant le manche plein piqué ou plein cabré (je sais plus) à gauche (ca date de 35 ans). Impossible de bouger le manche (la poignée de frein est sur le manche) j'ai eu le reflex de ressortir le train puisque c'était la dernière chose que j'avais faite et tout est rentré dans l'ordre.Retour terrain et retour atelier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcterrier Posted August 6, 2018 Report Share Posted August 6, 2018 J'ai eu un truc bizarre une fois sur Cirrus75. Juste après largage j'ai rentré le train, le planeur sortait de réparation du frein, le câble était mal placé et le fait de rentrer le train a tiré sur la gaine, positionnant le manche plein piqué ou plein cabré (je sais plus) à gauche (ca date de 35 ans). Impossible de bouger le manche (la poignée de frein est sur le manche) j'ai eu le reflex de ressortir le train puisque c'était la dernière chose que j'avais faite et tout est rentré dans l'ordre.Retour terrain et retour atelier. Bon à savoir car nous avons aussi un cirrus dans la parc… Quote Briefing de Cahors Supplément au briefing de Vinon Link to comment Share on other sites More sharing options...
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