152,7 Km Sur Aller Retour De 2.000 Km

[JMC]

152,7 km/h , c'est la vitesse minimum requise par la FAI pour homologuer le premier record de vitesse sur aller et retour de 2.000 km en Europe ! Noter qu'il faudra faire encore mieux en Amérique du Nord, à 155,1 km/h.

 

Pour ceux qui auraient oublié, seuls deux pilotes au monde ont tourné à ce jour un aller et retour de 2.000 km comme prévu, une fois chacun, le dernier à 152,5 km/h. Je vous laisse deviner qui.

 

Quelqu'un a fumé la moquette… Je demande à Roland Stuck d'intervenir.

 

Sinon, on aura plus vite fait et plus facile de craquer le code de sécurité du logger avant que quelqu'un ait pu tourner 2.000 km en Europe à cette vitesse!

 

Le tableau est sur le site de la FAI mais difficile à trouver, sinon ici:

 

A vos ballasts (en mercure!)!

jmc

[Pierre]

2000 / 152,7 = 13.09 heures

 

Considérant les durées moyennes d'ensoleillement journalier en Europe, peut- être nos grandes instances ont-elles voulu se prémunir d'une quelconque tentative de record avec vol de nuit...

[Denis de Chivré]

 

Pour ceux qui auraient oublié, seuls deux pilotes au monde ont tourné à ce jour un aller et retour de 2.000 km comme prévu, une fois chacun, le dernier à 152,5 km/h. Je vous laisse deviner qui.

 

 

Klaus Ohlmann évidemment, pour l'autre j'en ai aucune idée.

[JMC]

Pour ceux qui auraient oublié, seuls deux pilotes au monde ont tourné à ce jour un aller et retour de 2.000 km comme prévu, une fois chacun, le dernier à 152,5 km/h. Je vous laisse deviner qui.

Klaus Ohlmann évidemment, pour l'autre j'en ai aucune idée.

Merci pour cette réponse , mais Klaus n'était pas le premier. Je vois qu'il me faut sérieusement travailler ma communication! La réponse est ici dans la section VOLS ET RECORDS (pub interdite) .

Happy landings!

jm

[LsFab]

Pour ceux qui auraient oublié, seuls deux pilotes au monde ont tourné à ce jour un aller et retour de 2.000 km comme prévu, une fois chacun, le dernier à 152,5 km/h. Je vous laisse deviner qui.

Klaus Ohlmann évidemment, pour l'autre j'en ai aucune idée.

Merci pour cette réponse , mais Klaus n'était pas le premier. Je vois qu'il me faut sérieusement travailler ma communication! La réponse est ici dans la section VOLS ET RECORDS (pub interdite) .

Happy landings!

jm

J'ai trouvé ca plutôt drôle

 

Pour revenir au sujet, avec des journées de 14h d'ensoleillement (+30min de nuit aéro) aux environs du solstice ca fait toujours de bonnes moyennes, mais ca limiterait la réalisation de ces records a certaines dates seulement

 

 

[Pierre]

Pour revenir au sujet, avec des journées de 14h d'ensoleillement (+30min de nuit aéro) aux environs du solstice ca fait toujours de bonnes moyennes, mais ca limiterait la réalisation de ces records a certaines dates seulement

 

Si l'on se réfère au record absolu de distance avec 3009 km de Klaus Ohlmann, il a été fait le 21 janvier 2003 dans l'hémisphère sud, à une époque où l'on peut profiter de plus de 15 heures de jour. Afin de rester dans la légalité (pas de vol de nuit), Klaus a quand même du tourner à plus de 200km/h de moyenne ce jour-là.

 

Le vrai problème pour réaliser des moyennes aussi élevées n'est pas tant la durée d'ensoleillement que la nécessité de voler à des altitudes élevées afin de profiter d'une vitesse propre élevée.

Et là, c'est vrai qu'il est rare de trouver en Europe des plafonds sous cumulus à plus de 5000m comme en Afrique du Sud ou Namibie, ou de pouvoir voler en onde (légalement, aux plus hauts niveaux utilisables en VFR)sur de très grandes distances (comme en Argentine) faute de montagnes avec des espaces aériens disponibles sur de si longues distances...

[Tatave]

Pour revenir au sujet, avec des journées de 14h d'ensoleillement (+30min de nuit aéro) aux environs du solstice ca fait toujours de bonnes moyennes, mais ca limiterait la réalisation de ces records a certaines dates seulement

 

Si l'on se réfère au record absolu de distance avec 3009 km de Klaus Ohlmann, il a été fait le 21 janvier 2003 dans l'hémisphère sud, à une époque où l'on peut profiter de plus de 15 heures de jour. Afin de rester dans la légalité (pas de vol de nuit), Klaus a quand même du tourner à plus de 200km/h de moyenne ce jour-là.

 

Le vrai problème pour réaliser des moyennes aussi élevées n'est pas tant la durée d'ensoleillement que la nécessité de voler à des altitudes élevées afin de profiter d'une vitesse propre élevée.

Et là, c'est vrai qu'il est rare de trouver en Europe des plafonds sous cumulus à plus de 5000m comme en Afrique du Sud ou Namibie, ou de pouvoir voler en onde (légalement, aux plus hauts niveaux utilisables en VFR)sur de très grandes distances (comme en Argentine) faute de montagnes avec des espaces aériens disponibles sur de si longues distances...

En Namibie, la durée de convection ne dépasse guère 9 h à 9 h 30 aux environs du solstice d'été (celui d'hiver pour l'hémisphère nord). De plus, le début de vol est rarement fumant. D'où nécessité de rattraper la moyenne ensuite. Guère de possibilité de tourner 2000 km. Le maxi qui a été effectué doit se situer vers 1350 km (pas envie de chercher dans les archives).

PS : en réfléchissant bien, on doit quand même trouver au moins un vol de 1400 km.

Modifié le 30 mai 2012 par Tatave

[Leche Pascual]

 

 

Sinon, on aura plus vite fait et plus facile de craquer le code de sécurité du logger avant que quelqu'un ait pu tourner 2.000 km en Europe à cette vitesse!

 

 

jmc

 

 

Ca doit être faisable, non???

[Robert Ehrlich]

 

Ca doit être faisable, non???

Tout dépend de ce qu'on entend par faisable. Il y a bien évidemment un algorithme trivial, que la langue de Shakespeare qualifie de "brute force", qui consiste en gros à énumérer toutes les signatures possibles pour le fichier IGC fabriqué et à les présenter au programme de vérification, il est certain que si on les énumère toutes, on tombera forcément sur la bonne, il est presque certain qu'à ce moment le candidat faussaire sera mort depuis longtemps.

Dans l'état actuel des connaissances, on ne sait rien faire de mieux.

Il y peut-être une possibilité dans le calcul quantique, mais pour l'instant ça reste très théorique.

[CPT]

Je vois qu'il me faut sérieusement travailler ma communication! La réponse est ici dans la section VOLS ET RECORDS (pub interdite) .

Happy landings!

jm

J'ai trouvé ça plutôt drôle

Moi aussi, surtout avec le ici qui est plutôt là

[cboulenguez]

il est presque certain qu'à ce moment le candidat faussaire sera mort depuis longtemps.

Dans l'état actuel des connaissances, on ne sait rien faire de mieux.

J'ai lu, sur ce même forum je crois, que les loggers actuels sont devenus, pour les plus anciens d'entre eux, obsolètes aux yeux de l'IGC, en raison de leur codage insuffisant (16 bits) devant les possibilités de calcul sans cesse croissantes.

Mon Volkslogger trouve encore grâce, à leurs yeux, mais pour combien de temps encore ?

[Gilles Navas]

Le premier a été réalisé par Ray Linskey à bord d'un Nimbus 2 en exploitant les ressauts successifs des iles Nord puis Sud, et retour en NZ.

Le vol a été réalisé dans les années 1980.

(Quand même curieux que personne ne semble être informé!)

 

Ce n'est pas parce que des idiots fixent une règle, forcément absurde, qu'il est interdit de tenter un tel vol.

[Tatave]

Le premier a été réalisé par Ray Linskey à bord d'un Nimbus 2 en exploitant les ressauts successifs des iles Nord puis Sud, et retour en NZ.

Le vol a été réalisé dans les années 1980.

(Quand même curieux que personne ne semble être informé!)

 

Ce n'est pas parce que des idiots fixent une règle, forcément absurde, qu'il est interdit de tenter un tel vol.

Ben si, Gillou, on est informé. Mais si je me souviens bien, il y avait 2 points de virage. La FAI reconnait-elle les départs sur une branche pour les AR, comme c'est le cas pour les triangles ?

[JMC]

Le premier a été réalisé par Ray Linskey à bord d'un Nimbus 2 en exploitant les ressauts successifs des iles Nord puis Sud, et retour en NZ.

Le vol a été réalisé dans les années 1980.

(Quand même curieux que personne ne semble être informé!)

 

Ce n'est pas parce que des idiots fixent une règle, forcément absurde, qu'il est interdit de tenter un tel vol.

 

Non gilles, tu te trompes. Ray Linskey a réalisé le 1er vol de 2.000km mais sur 3 points, pas le premier A/R de 2.000 km.

 

Pour Tatave: dans ce type d'épreuve, tout doit etre déclaré. Dans le 3 points déclaré, tu ne déclares que les PdV (mais tu peux les tourner dans un ordre différent) ou rien du tout pour le 3TP libre.

 

Pour tout le monde: la FAI a reconnu l'erreur et a supprimé ce minimum, ainsi que beaucoup d'autres corrections. Je mettrai le lien du nouveau tableau quand il sera en ligne.

A +

jm

PS J'espère reprendre l'activité VàV la semaine prochaine, la maintenance de la bete a été lourde.... Lire VV Mag.

[JMC]

Non gilles, tu te trompes. Ray Linskey a réalisé le 1er vol de 2.000km mais sur 3 points, pas le premier A/R de 2.000 km.

A propos de Raymond William Linskey (1955-2009), il est bon de rappeler qu'il a obtenu le Diplome de Performance FAI sur 2.000km N°1 suite au vol de 2.026 km du 19 décembre 1990 en Nimbus 2B. Performance extraordinaire puisqu'il lui a fallu traverser le détroit séparant les 2 iles afin de pouvoir tourner l'extrémité nord de l'ile Nord et celle sud de l'ile sud. De 2004 à 2009, il a tenté vainement de venir voler avec nous en Patagonie en luttant contre un mal qui l'a finalement emporté. Nous le regretterons tous, sa mémoire ne s'effacera jamais. Il a également obtenu le diplome Liliethal de la FAI.

jmc

[Gilles Navas]

Jean Marie,

 

3 points de virages, certes. Mais quand deux des points sont éloignés de plus de 1000 kms, le sens du terme aller-retour ne me semble pas galvaudé. Ce n'est plus qu'une question de référentiel. Vu de l'un des deux points extrêmes il y a bien existence d'un aller-retour.

La FAI n'a pas voulu accepter un point de départ sur la branche comme dans le cas du triangle (modification acceptée fin des années 80).

 

En ce qui me concerne et n'en déplaise à la FAI, je considère que c'est le premier AR sur cette distance.

 

Nota: si vous arrivez à faire évoluer cette notion cela éviterait les aberrations qui consistent à aller se prépositionner à plusieurs centaines de km la veille d'un AR.

 

Gilles

[Gilles Navas]

http://www.virtualsoaring.org/flight/events/informal_races/graphics/southern_alps-nz/downloads/Lynskey2000km.htm

 

Nota: Lumsden est très proche du point "five rivers" que nous avons tourné en onde lors du championnat en 1995.

[JMC]

Nota: si vous arrivez à faire évoluer cette notion cela éviterait les aberrations qui consistent à aller se prépositionner à plusieurs centaines de km la veille d'un AR.

Gilles

Je suis entièrement d'accord avec toi. Pour ce fameux 1er AR de 2.000km, j'ai du me transférer de 200 km au sud avec armes et bagages, hotel avant, hotel après, que de frais pour rien!

Mais il ne tient qu'à NOUS TOUS, pas seulement aux autres (VOUS?) à convaincre nos représentants auprès de l'IGC, Stuck et autres Bouderlique et de Péchy, de présenter cet amendement. NOUS (toi inclus) avons jusqu'à septembre pour le faire, ils doivent déposer leur proposition en automne pour discussion en mars.

Devrais etre finalement à Vinon la semaine prox, NOUS pourrons approfondir.

Cordialement,

jm

 

PS pour le 3TP de Ray, je ne connais pas les PdV (loggers n'existaient pas), merci de me montrer tout ça, cela m'intéresse. Je doute qu'il y ait plus de 1.000km entre deux points, sinon Terry l'aurait déjà fait!

[Gilles Navas]

Avec google map tu affiches les points de virage; les extrémas sont:

Wairoa in Hawke Bay pour le point Nord

et Lumsden plus précisémment "five rivers" pour l'ile Sud.

 

Gilles

[Bre901]

Je doute qu'il y ait plus de 1.000km entre deux points

Wairoa in Hawke Bay (hopital) -39.042347,177.414549

Lumsden (carrefour Five Rivers-Lumsden Highway et Mossburn-Five Rivers Road) -45.623547,168.45832

 

http://www.movable-type.co.uk/scripts/latlong.html

 

résultat : 1038 km !

[Bre901]

Je doute qu'il y ait plus de 1.000km entre deux points

 

Lumsden (Five Rivers Garage : pas trouvé, j'ai pris le carrefour Five Rivers-Lumsden Highway et Mossburn-Five Rivers Road) -45.623547,168.45832

Wairoa in Hawke Bay (Willow Flat Bridge sur Mohaka River : j'ai pris le pont routier) -39.074344,177.129865

 

http://www.movable-type.co.uk/scripts/latlong.html : 1018 km

 

Great circle mapper : 1019 km

Modifié le 14 juin 2012 par Bre901