Bruno Marcoult

 Merci de trouver ci joint comme promis dans le Point Espace région Centre Val de Loire, un état des changements, évolutions et nouveautés pour les régions Normandie et Pays de Loire à l’aube de la saison 2024. Du Nord vers le Sud:

  ROUEN

 Exemple précurseur d’importants changements dans le traitement des Approches par leur regroupement dans un moindre nombre de centres, Rouen passe sous responsabilité de Lille. La fronde contre le projet initial prévoyant un passage pur et simple de la TMA 1 future LILLE 15 (cf. trace dans le SUP-AIP décrit ci après) en classe D a permis de réduire l’emprise de la Classe D créée à la seule forme oblongue visible dans le SUP-AIP 061/24 joint qui entrera en vigueur au cycle AIRAC le 18 avril.

 En conséquence, il y aura à cette date 3 TMA, numérotées LILLE 14, 15 et 16 (freq. 134.825) dont une seule (la 14) sera en Classe D et encore hors WE et JF.
 De plus les locaux bénéficieront d’un protocole d’évolution/sortie/ entrée couvrant le cas des 2 zones R visibles sur le SUP-AIP reproduites ci dessous. 
  

 Un grand merci à cette occasion, d’une part aux responsables du GRAL pour leur soutien, écoute et combativité et de l’autre à ceux du SNA LILLE qui ont su écouter les usagers et définir un espace raisonnable.

 EVREUX

 Une seule évolution, l’actuelle ZIT temporaire définie par le SUP-AIP 050/23 ci dessous reproduit va devenir pérenne et apparaître à l’AIP et sur les cartes au 18 avril

 Les TMA et Freq. (118.125) restent inchangées.

  DEAUVILLE 

 Là aussi une illustration de la politique de regroupement des Approches.
 Ici, les TMA restent inchangées mais passent sous la responsabilité de Rennes avec reconduction des facilités existantes pour les locaux entre Deauville et Caen et donc une renumérotation associée (TMA 5 et 6 Rennnes: Freq. 120.35).

 NANTES

  A Nantes enfin, après plusieurs années de promesses non tenues et de lutte continue, nous verrons apparaître au cycle AIRAC du 18 avril un déplafonnement du triangle Sud Est de l’actuelle TMA 3 (freq. 124.430) à l’est de l’axe approximatif Luçon-Chantonnay-Cholet dont la tranche utilisable sans contrainte sera relevée du FL55 au FL65. 
 
 Cela sera visible, à la date de mise en place, ici: https://www.geoportail.gouv.fr/carte

  Un grand merci à cette occasion aux correspondants EA Yonnais pour leur soutien, écoute et combativité, ainsi qu’à mes compères de CCRAGALS: Rémy Louvel et Daniel Conq

      Vos retours par REX quelques espaces qu’ils concernent sont importants pour alimenter nos dossiers et hélas trop peu nombreux.Ecrivez SVP.

   Merci de votre lecture et bon début de saison.

Bonjour (bonsoir, bon matin, salut, salute) à toutes et tous,

Je profite de l‘ AIRAC de mars et du cycle carte 2024 du 17 avril à venir pour vous présenter un update 2024 au regard des Espaces en Région Centre-Val de Loire:

ORLEANS: Le protocole qui se terminait fin 2023 a été remis à jour et voit sa validité portée à 5 ans, il couvre donc la période 2024-2029. Les clubs en seront destinataires cette fin de semaine.

- Les principes restent établis et les facilités associées consultables auprès des clubs signataires:

   * Éventualité de transit sans transpondeur selon capacité du jour et habileté de négociation,            

   * Déclassements temporaires individuels de sous parties de TMA, 1 Itinéraire de transit “Chateaudun” résiduel  (maintenu mais dorénavant à utilité réduite),

- les confirmations et nouveautés:

   # avec la fin d’activité de Chateaudun et la réorientation des missions: les CTR de Chateaudun et la TMA 8 ont été supprimées puis retirées des cartes en 2023 et c’est dorénavant la TMA 7 qui est réduite  (-60% environ) à titre expérimental selon le SUP-AIP 022/24 disponible et reproduit ci dessous, son ancienne partie.ouest (légèrement réduite) est transformée elle aussi à titre expérimental par le SUP-AIP 021/24 en zones drones activables par NOTAM seult en semaine et hors JF avec préavis de 48h (jusque 40 jours maximum par an environ) (lui aussi inséré ci dessous).

  # de même les Espaces ne sont activés qu’au besoin: En conséquence les TMA 7 résiduelle (« Chateaudun ») 5 (« Nord Sologne ») et 6 (« Vallée du Cher ») sont très régulièrement utilisables sur demande ou librement car déclassées (info disponible après contact sur 122.7), 

 - pour rappel enfin, en 2023, après la zone “A400 M” devenue la zone R pérenne R 60 Beauce visible sur les cartes dont l’activité est publiée avec le bulletin AZBA, la RMZ-TMZ « doublonnant la CTR est aussi devenu pérenne (contour noir superposé à la CTR avec plafond 2400 ft AMSL iso 1500) et peut être activée en l’absence de Contrôle.  Le tout étant à ne pas confondre avec la R295 (cylindre plafonné à 4500 ft) qui peut lui être activé pour nécessité d’entraînement.

      Illustration visible sur le SUP-AIP 022 ci dessus ou ici: https://www.geoportail.gouv.fr/carte

      Il y a donc à cet endroit 3 emprises possibles dont l’activité peut normalement être connue sur la fréquence 122.7.

AVORD: Toujours comme indiqué l’an passé, le protocole a été revalidé pour 5 ans en 2021 et couvre donc la période 2021-2026.

- De même les principes en restent établis, le principal étant les possibilités offertes dans les zones R20 selon la tranche d’altitude:

  # ( R20 B (sous FL 65)): contact et veille obligatoire mais transit “libre” (ss clairance ni XNPDR obligatoire),

  # (R20 H (au dessus)): c’est Contact et Clairance donc similaire aux TMA de Classes D.

TOURS: The sujet qui dure et n’évolue pas ….

-Les principes: Après la reprise de 2021 par Melun-Seine et fonctionnement complexe sous SUP-AIP et selon 3 statuts différents selon le jour de la semaine, les Espaces redessinés, sont constitués d’un petite CTR et 4 TMA de classe D (7,8,9 et 10) superposées avec plancher respectivement à 2500, 3500, 4500 ft et le FL65 (les 2 inférieures de taille raisonnable, les 2 supérieures non), l’ex R85 définitivement libérée a disparu des cartes, 

                                                Illustration plus bas avec la copie du SUP-AIP TMZ Tours 034/24 reprenant les mêmes contours que ceux des TMA

-mais avec toujours le même fonctionnement complexe…:

   # CTR gérée en local (Tours twr ou AFIS): fréquence « Val de Loire »: 124,4 

   # TMA classe D dévolues à Melun-Seine et donc négociation de transit classique: Contact, Clairance et Transpondeur...: fréquence « Seine »: 134,875

   # … sauf les jours ou les effectifs ne le permettent pas et si la CTR est active, dans ce cas alors, les TMA sont reprises par le CRNA seulement pour de l’info via Seine (donc Cl. G sous le FL 65 et E au dessus), mais avec la lubie de la TMZ qui subsiste comme l’an passé, cas traité par  SUP-AIP 034/24, cette année et ci dessous référencé, dont les activations prévues seront publiées par NOTAM mensuel:: fréquence Info: 127,815 pour chapeauter le tout aux horaires de fonctionnement de RYR hors disponibilité de Melun: donc: Affichage Transpondeur, 

  # … ou éventuellement en l’absence des 2 (SEINE et Tours Twr)  les Espaces seront déclassés et donc libres  (À vérifier et confirmer régulièrement avec le NOTAM de prévision d’activité prévu être édité mensuellement: cas rare à nos horaires de fonctionnement).

Il est pour info à ce jour prévu des vols Passagers chaque jour de la semaine mais par exemple:  un seul les jeudi (matin) et samedi (après-midi), à contrario les journées les plus chargées seraient les lundi, mardi et dimanche (2 vols dont 2 en après-midi) et vendredi (3 vols dont 1 seul l’après midi)…. 

 - l’espoir et le futur: Le reclassement des 2 TMA supérieures en E reste l’objectif et la constatation par le SNA de l’absence d’incidents et de l’inutile sur protection … A vos REX donc pour quantifier nos trafics et illustrer notre crédibilité! car j’en manque cruellement!, 

 - dernier rappel enfin, le SUP-AIP (073/22) de 2 ZRT dite « Vienne » activable en semaine pour l’évolution de Drones sous les parties Sud est devenu pérenne en 2023 sous référence R 301 et R 302 (avec rétrécissement et basculement sous les TMA 7 et 8 ).

 EVREUX: La  ZIT cylindrique montant jusqu’au FL55 par SUP-AIP 050/23 indiquée en 2023 devient pérenne et sera visible sur les cartes à partir du 17 avril.

Vous remerciant de votre lecture, espérant être (assez) explicite, je (nous) vous souhait(ons)e de beaux et bons vols et une bonne saison,

      Pour la Commission Espace Aérien, Bruno Mct CREA région Centre- Val de Loire.

PS: A suivre à l’AIRAC d’avril (17/04) un mémo similaire concernant les espaces voisins traités en 2023:

 - NANTES (déplafonnement d’un triangle en partie sud-est de la TMA,

 - ROUEN (création d’une TMA Cl. D réduite et active seulement la semaine hors jours fériés),

 - DEAUVILLE (passage sous responsabilité Rennes avec reconduction des facilités pour les locaux entre Deauville et Caen)).

      Vos retours par REX quelques espaces qu’ils concernent sont importants pour alimenter nos dossiers et hélas trop peu nombreux.Ecrivez SVP.

  Bonsoir,

 Pour ce qui concerne la complexité des Espaces et de leur représentation, nous sommes d’accord, nous luttons de toutes nos forces contre… mais n’avons (corrigé) que notre langue et d’éventuels REX de la part de pilotes.. pas le stylo. Il est pourtant régulièrement question de simplification mais… les intérêts (corrigé) particuliers de chacun reprennent vite le dessus.
 Une seule requête: Faites remonter les difficultés, c’est notre carburant.

 Pour ce qui concerne les TMA supérieures de Tours (9 et 10), c’est plus facile: Elles sont censées servir à la protection de l’attente. De notre point de vue, elles sont inutiles et un reclassement en E s’impose et serait suffisant.
 Nous avons demandé et obtenu les statistiques d’utilisation pour 2022, je n’en  communiquerais  pas le nombre tellement il est risible. C’est en ce sens, que j’espère avoir gain de  cause.

 Mais la encore, sans (ou avec un faible nombre) de retours, pas de salut…

   Bonne soirée, bonne saison…

Bonjour (bonsoir, bon matin,salut, salute) à tou(te)s,

Je profite de l‘ AIRAC d’ avril et du cycle carte 2023 pour vous présenter un update 2023 au regard des Espaces en Région Centre-Val de Loire:

ORLEANS: Comme indiqué en 2021, le protocole a été revalidé en 2020, il couvre la période 2020-2023.

- Les principes restent établis et les facilités associées consultables auprès des clubs signataires:

 Éventualité de transit sans transpondeur selon capacité de négociation, Déclassements temporaires individuels de sous parties de TMA, Itinéraires de transit “Chateaudun” (maintenus mais dorénavant à utilité réduite),

- les confirmations:

  # avec la fin d’activité de Chateaudun et la réorientation des missions: les CTR de Chateaudun et la TMA 8 déjà indiquées supprimées  ont disparu des cartes,

  # de même les Espaces ne sont activés qu’au besoin: En conséquence les TMA 7 (« Chateaudun ») 5 (« Nord Sologne ») et 6 (« Vallée du Cher ») sont très reguliérement utilisables sur demande ou librement car déclassées (info disponible après contact sur 122.7), 

 - par ailleurs, après la zone “A400 M” devenue la zone R pérenne R 60 Beauce visible sur les cartes dont l’activité est publiée avec le bulletin AZBA, la  RMZ-TMZ « doublonnant la CTR est devenu pérenne (contour noir superposé à la CTR avec plafond 2400 ft AMSL iso 1500) et peut être activée en l’absence de Contrôle. 
 Le tout étant à ne pas confondre avec la R295 (cylindre plafonné à 4500 ft) qui peut lui être activé pour nécessité d’entraînement.
 Il y a donc à cet endroit 3 emprises possibles dont l’activité peut normalement être connue sur la fréquence 122.7.

   Voir ici par exemple: https://www.geoportail.gouv.fr/carte

AVORD: Toujours comme indiqué l’an passé, le protocole a été revalidé pour 5 ans et couvre donc la période 2021-2026.

- De même les principes restent établis, le principal étant les possibilités offertes dans les zones R20 selon la tranche d’altitude:

  # ( R20 B (sous FL 65)): contact et veille obligatoire mais transit “libre” (ss clairance ni XNPDR obligatoire),

  # (R20 H (au dessus): c’est Contact et Clairance donc similaire aux TMA de Classes D.

TOURS: The sujet qui dure et n’évolue pas assez vite….

-Les principes: Après la reprise de 2021 par Melun-Seine et fonctionnement complexe sous SUP-AIP et selon 3 statuts différents selon le jour de la semaine, les Espaces redessinés, sont constitués d’un petite CTR et 4 TMA de classe D (7,8,9 et 10) superposées avec plancher respectivement à 2500, 3500, 4500 ft et le FL65 (les 2 inférieures de taille raisonnable, les 2 supérieures non), l’ex R85 définitivement libérée  a disparu des cartes, 

                                             Illustration plus bas avec le lien vers le SUP-AIP TMZ Tours 

-mais avec toujours le même fonctionnement complexe…:

   # CTR gérée en local (Tours twr ou AFIS): fréquence « Val de Loire »: 124,4 

   # TMA classe D dévolues à Melun-Seine et donc négociation de transit classique: Contact, Clairance et Transpondeur...: fréquence « Seine »: 134,875

   # … sauf les jours ou les effectifs ne le permettent pas et si la CTR est active, et dans ce cas reprises par le CRNA seulement pour de l’info via Seine (donc Cl. G sous le FL 65 et E au dessus), mais avec la lubie de la TMZ qui subsiste comme l’an passé, cas traité par  SUP-AIP 043/23, ici référencé et dont les activations prévues seront publiées par NOTAM mensuel:: fréquence Info: 127,815

    pour chapeauter le tout aux horaires de fonctionnement de RYR hors disponibilité de Melun: donc: Affichage Transpondeur, 

  # … ou éventuellement en l’absence des 2 (SEINE et Tours Twr)  les Espaces seront déclassés et donc libres  (À vérifier et confirmer régulièrement avec le NOTAM de prévision d’activité prévu être édité mensuellement). Il est à ce jour prévu des vols Passagers chaque jour de la semaine mais par exemple:  un seul les lundi (matin) et vendredi (après-midi), à contrario les journées les plus chargées seraient les mercredi (3 vols dont 2 en après-midi) et dimanche (4 vols)…. 

 - l’espoir et le futur: Le reclassement des 2 TMA supérieures en E reste l’objectif et la constatation par le SNA de l’absence d’incidents et de l’inutile sur protection … A vos REX donc pour quantifier nos trafics et illustrer notre crédibilité! car j’en manque cruellement!, 

 - enfin, le SUP-AIP (073/22) p de 2 ZRT dite « Vienne » activable en semaine pour l’évolution de Drones sous les parties Sud est devenu pérenne sous référence R 301 et R 302 (avec rétrécissement et basculement sous les TMA 7 et 8 ).

 EVREUX: Apparition d’une ZIT cylindrique montant jusqu’au FL55 par SUP-AIP 050/23 visible ici:

Vous remerciant de votre lecture, espérant être (assez) explicite, je (nous) vous souhait(ons)e de beaux et bons vols et une bonne saison malgré un début poussif,

      Pour la Commission Espace Aérien, Bruno Mct CRÉA région Centre- Val de Loire.

PS: A noter pour information parmi les sujets en cours: des discussions pour lutter contre le reclassement en D de la TMA 1 de ROUEN.
      Vos retours par REX quelques espaces qu’ils concernent sont donc importants pour alimenter nos dossiers et hélas trop peu nombreux.

  P….. de B….. de M….

 Saloperie de crabe. Quelle tristesse. Salut Jean Phi 

    Bonsoir à tous, bonsoir Jean marc,

 Comme prévu, le fonctionnement des Espaces de Tours est un mxxxxxx sans nom. Il n’est surtout pas du tout satisfaisant et potentiellement accidentogène. 

 J’ai personnellement passé 1h30 hier au téléphone avec divers intervenants (et je ne suis pas le seul). Selon le niveau de responsabilité le niveau de conscience et le discours sont très variables (de « tout va bien, vous n’avez qu’à comprendre les publications » à « nous sommes conscients de l’état pitoyable du service »).

 Ceci étant dit nous n’avançons pas et nous aurions donc besoin de REXEA et CRESAG réguliers (voire massifs) factuels faisant état du traitement reçu (ex: « fréquence SIV xxxx,xxx en RAI, impossibilité d’obtenir le statut  réel des zones », « refus de prise en compte sur la fréquence xxxx,xxx ».

 Pour ce qui est de l’état théorique de fonctionnement, je rappelle qu’il est « défini » par des NOTAMS mensuels (en ce moment et jusque fin mai: 1418/22 , 1410/22 (fréquence SIV 127,815), 1737/22 (qui parle de Val de Loire (la CTR)) ou 1381/22 (renvoi vers le SUP-Aip 68/22 concernant les TMZ)).

 Dès que nous aurons une vue réaliste du sujet malgré mon refus initial de faire le boulot de la DGAC (un leaflet de présentation réclamé depuis le début), je tacherais de faire une publication spécifique et un Update mensuel.

 À cet instant:

  - Les TMA Seine « Tours » sont armées du Lundi au Samedi (avec des horaires variables que je propose en 1er lieu de considérer alignés sur ceux de la CTR (NOTAM 1737/22): Contact donc preferentiel sur 134,875 et s’ils ne veulent pas prendre en compte ils vous transféreront, quand à vous: essayez de faire des rapports svp ,

  - A défaut la fréquence SIV théorique est 127,815 (qui renvoie sur 129,625 ou 126,100: NOTAM 1410/22). A proximité la Twr 124,4 est tentable.

 - Dernier point: à ce jour:

 - il y a 14 vols commerciaux hebdomadaires programmés dont 3 hors horaires pénalisants pour nous (avant 11h loc ou après 18h30): il doit y avoir moyen  de négocier des clairances, 

 -il n’y a pas de vols commerciaux programmés le Dimanche et pas de publication d’activation: Les Espaces doivent donc être libres et déclassés en G. 

 Merci de votre lecture, à vos claviers Svp pour des rapports. Stand up and fight

    Pour la commission EA FFVP et le Comité régional Centre- VdL Bruno 0676859165 # marcoultfam@wanadoo.fr 

  Bonjour,

 Un retour: SOFIA VAC est à jour de l’AIRAC 04/22 de ce jour et présente donc une cartographie correcte.  e n’est pas le cas de Geoportail qui a encore la base de données précédente.

 Ils sont preneurs de retour. Pour ma part, j’aimerais un filtre par tranche d’altitude et par tranche horaire.

  Bonne journee

Bonjour (bonsoir, bon matin,salut, salute) à tou(te)s,

Je profite de l‘ AIRAC de demain 21 avril et du cycle carte 2022 pour vous présenter un update 2022 au regard des Espaces en Région Centre-Val de Loire:

ORLEANS: Comme indiqué l’an passé, le protocole a été revalidé en 2020, il couvre la période 2020-2023.

- Les principes restent établis et les facilités associées consultables auprès des clubs signataires:

 Éventualité de transit sans transpondeur selon capacité de négociation, Déclassements temporaires individuels de sous parties de TMA, Itinéraires de transit “Chateaudun” (maintenus mais dorénavant à utilité réduite),

- les confirmations:

  # avec la fin d’activité de Chateaudun et la réorientation des missions: les CTR de Chateaudun et la TMA 8 déjà indiquées supprimées  disparaissent des cartes.

  # de même les Espaces ne sont activés qu’au besoin, en conséquence les TMA 7, 5 et 6 sont très reguliérement utilisables sur demande ou librement car déclassées (info disponible après contact sur 122.7), 

 - par ailleurs, la zone “A400 M” précédemment publiée sous forme de SUP-AIP devient une zone R pérenne R 60 Beauce visible sur les cartes dont l’activité devrait être publiée avec le bulletin AZBA,

- il existe enfin à ce jour 1 SUP-AIP (069/22) longue durée couvrant la CTR qui peut être activé pour fonctionnement à activité réduite.

AVORD: Toujours comme indiqué l’an passé, le protocole a été revalidé pour 5 ans et couvre donc la période 2021-2026.

- De même les principes restent établis, le principal étant les possibilités offertes dans les zones R20 selon la tranche d’altitude:

  # ( R20 B (sous FL 65)): contact et veille obligatoire mais transit “libre” (ss clairance ni XNPDR obligatoire),

  # (R20 H (au dessus): c’est Contact et Clairance donc similaire aux TMA de Classes D.

TOURS: The sujet qui évolue mais dure.

-Les principes: Après la reprise de 2021 par Melun-Seine et fonctionnement complexe sous SUP-AIP et selon 3 statuts différents selon le jour de la semaine, les Espaces ont été redessinés  et seront constitués d’un petite CTR et 4 TMA de classe D superposées avec plancher respectivement à 2500, 3500, 4500 ft et le FL65 (les 2 inférieures de taille raisonnable, les 2 supérieures non), l’ex R85 reste définitivement libérée et disparaît des cartes (le VOR AMB ayant aussi vocation à disparaître), 

                                             Illustration plus bas avec le lien vers le SUP-AIP TMZ Tours 

-mais avec toujours le même fonctionnement complexe…:

   # CTR gérée en local (Tours twr ou AFIS): fréquence « Val de Loire »: 124,4 

   # TMA classe D dévolues à Melun-Seine et donc négociation de transit classique: Contact, Clairance et Transpondeur...: fréquence « Seine »: 134,875

   # … sauf les jours ou les effectifs ne le permettent pas et dans ce cas reprises par le CRNA seulement pour de l’info via Seine (donc Cl. G sous le FL 65 et E au dessus), mais avec la lubie de la TMZ qui subsiste comme l’an passé, cas traité par  SUP-AIP 068/22, ici référencé et dont les activations prévues seront publiées par NOTAM mensuel:: fréquence Info: 127,815

 https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/pub/media/store/documents/file/l/f/lf_sup_2022_068_fr.pdf  pour chapeauter le tout aux horaires de fonctionnement de RYR hors disponibilité de Melun: donc: Affichage Transpondeur, 

  # … et le dimanche: ou à ce jour sans activité IFR commerciale les Espaces seront déclassés et donc libres  (À vérifier et confirmer régulièrement avec le NOTAM de prévision d’activité prévu être édité mensuellement). 

 - l’espoir et le futur: Le reclassement des 2 TMA supérieures en E après une année test et la constatation par le SNA de l’absence d’incidents et de l’inutile sur protection … A vos REX donc pour quantifier nos trafics et illustrer notre crédibilité!,

 - enfin, il existe à ce jour 1 SUP-AIP (073/22) longue durée de 2 ZRT dite « Vienne » activable en semaine pour l’évolution de Drones sous les parties Sud.

Vous remerciant de votre lecture, espérant être (assez) explicite, je (nous) vous souhait(ons)e de beaux e5 bons vols et une bonne saison,

      Pour la Commission Espace Aérien, Bruno Mct

Prévisible et naturel, mais quelle tristesse . Un homme de ceux dont on aime croiser le chemin et dont il faudrait plus d'exemplaires dans les clubs: Impliqué, généreux et bon camarade. Salut Jacques

Bonjour,

Quelqu'un de la commission peut-il nous expliquer pourquoi cette ZRT a une zone aussi étendue (elle intègre la ville d'Angers, notamment). Quels en sont les motifs ?

Merci pour la réponse.

Bons vols quand même ...

Bonjour,

Cette ZRT répétitive a été mise en place sans concertation il y a plus de 10 ans au temps de la splendeur (au moins de son point de vue, du politique qui fut dirigeant de l’ACO .. et plus) par le SNA Nantes.

Depuis, nous luttons en ramenant le sujet sur la table chaque fois que possible mais, je cite « il s ´agit d’un dispositif complexe avec détachement de contrôleurs pour des régulations hors des habitudes et réflexes connus », « avec un important trafic », « pour lequel il faut de la marge pour assurer le même niveau de sécurité , « et un terrain de desserrement (Angers) » … bla-bla-bla..

Et tout ce que nous avons obtenu jusqu’alors c’est un protocole local pour assurer la possibilité de vol à Angers et le mini déplafonnement de la TMA 2 à proximité d’Alençon. C’est, il faut bien le dire, très peu au regard de l’énergie dépensée et du déni « raisonnabilité » de ce dispositif.

Le retraitement demandé avant la publication n’ayant à nouveau pas été pris en compte, le sujet sera remis à l’ordre du jour à l’automne (avec demande de copie des trajectoires par exemple) afin d’espérer une construction plus réaliste mais l’interlocuteur en charge en faisant jusqu’ici une affaire personnelle, rien ne dit qu’elle prise en compte on pourra espérer.

En espérant un minimum répondre à la question,

Pour la Commission EA Bruno Mct

Salut Bruno,

 

Encore une fois, merci !!

 

On va pouvoir potasser ces infos avec nos stagiaires étrangers

… j’ai (nous avons) essayé de faire comprendre la contre productivité d’une telle TMZ sortie du chapeau sans préavis pour un gain de sécurité de pure affichage et la création de risque associée à la complexité générée (absence de clarté, justification douteuse, complexité de récupération de l’état réel, multiplicité des canaux et “responsables”, etc…).

Le message a bien été reçu mais le système a joué son plus mauvais rôle: corps mou absorbant. Absolument personne ne veut prendre le risque de résister à une consigne aussi improductive soit elle.

Par ailleurs, il nous faut penser au futur et au long terme: le redesign des espaces en cours pour utilisation à partir de 2022 afin de les avoir le moins nuisible possible. Les projets de CTR et TMA intérieure (1ére emprise basse hauteur) sont honnêtement très raisonnables, il reste à contrario du travail sur l’emprise extérieure …

Il sera donc très important d’être crédible (“respectables”) dans notre utilisation de l’été afin d’illustrer notre “professionnalisme” et générer de la confiance et d’un autre côté de faire des retours à chaque traitement potentiellement injustifié.

B Mct

Bonjour,

 

En complément du petit état des lieux des EA Centre-VdL effectuée dans le sujet précédent , merci de trouver ci après en l'absence malgré requête de publication claire et synthetique de la situation une tentative d'explication du fonctionnement effectif à ce jour pour les Espaces de TOURS.

Les espaces associés à Tours ont donc été repris selon le SUP-AIP 113/2021 et dorénavant aussi dans le NOTAM LFFA-B2828/21:

- en terme de dimensions (je n’arrive pas à insérer de PJ): comme indiqué, ils reprennent l'existant à l'exception de la R85 et des TMA 5 et 6 définitivement libérées (bien qu'apparaissant toujours sur les cartes),

- en teme d'interlocuteurs:

* le service "APP" est assuré soit sur 134,875 par Melun-seine (TMA actives) soit sous-traité pour de l'information à Paris Info sur 129,625,

* et le service "TWR" est assuré sur 124,400 soit par du contrôle local (CTR active), soit par l'AFIS,

- en terme d'horaires, la situation est plus complexe en raison de l'impossibilité pour Melun-Seine d'assurer la couverture complète des vacations, il y a donc 2 situations théoriques mais 3 de fait, qui s'articulent pour être synthetique comme suit:

- Fonctionnement nominal: Mardi - Jeudi - Samedi: (Organisme Melun-Seine: Classe D: 134,875 ) Couverture des 7 vols hebdomadaires RYR existant à cet instant, il vous faudra donc - jusqu’à résultat de négociations de facilités - comme dans toute TMA de Classe D contacter, obtenir une Clairance et utiliser un Transpondeur

- Fonctionnement dégradé: Lundi - Vendredi: Imposition tardive et non concertée de TMZ recouvrant l'emprise des Espaces les Lundi, Mardi, Jeudi, Vendredi et Samedi aux horaires définis dans le NOTAM joint soit les jours de fonctionnement de Melun-Seine plus les Lundi et Vendredi, dans ce cas: Activation Transpondeur obligatoire et éventuel contact du service d’info (Paris Ouest sur 129,625) selon votre besoin,

- Fonctionnement hors Contrôle: Mercredi - Dimanche: Fonctionnement terrain avec AFIS (124,400) et espaces en classe G par déclassement avec service d'information repris par CRNA Nord: Espaces libres. Contact et transpondeur uniquement selon votre choix.

En espérant être clair, je reste à disposition ainsi que vos CLEA (correspondants Clubs) destinataires d’un même message avec des illustrations pour toute explication, bon fin de saison

Pour la Commission Espaces Aériens , Bruno 0676859165.

Bonsoir, bonjour à tous,

Je profite de la météo instable et incertaine de la période pour un update au regard des Espaces en Région Centre-Val de Loire:

ORLEANS: - Le protocole a été revalidé en 2020, il couvre la période 2020-2023.

- Les principes sont sans changements majeurs et les facilités associées consultables auprès des clubs signataires:

(éventualité de transit sans transpondeur selon capacité de négociation, déclassements temporaires individuels de

sous parties de TMA, itinéraires de transit “Chateaudun”),

- les nouveautés: avec la fin d’activité de Chateaudun et la réorientation des missions: bien qu’apparentes sur les

cartes les CTR de Chateaudun et la TMA 8 sont supprimées, de même les Espaces ne sont activés qu’au besoin,

en conséquence les TMA 7, 5 et 6 sont très reguliérement libres,

- il existe enfin 3 SUP-AIP qui peuvent être activés pour fonctionnement à activité réduite (57, 59 et 60),

AVORD: - Le protocole vient d’être revalidé pour 5 ans et couvre donc la période 2021-2026.

- De même les principes en sont inchangés, le principal étant les possibilités offertes dans les zones R20 selon alt.

( R20 B (sous FL 65): contact et veille obligatoire mais transit “libre” (ss clairance ni XNPDR obligatoire),

R20 H (au dessus), c’est Contact et Clairance donc similaire aux TMA de Classes D)),

- importants travaux d’infrastructures en ce moment donc desserrement d’unités à Bourges ou Châteauroux),

TOURS: - The sujet en cours, les Espaces ont été cédés par les militaires le 30/06 et repris par Melun-Seine selon les principe

du SUP-AIP 113/21 pour 2021 avec suppression des TMA 5, 6 et de la R85 définitivement libérées, mais…

- avec une organisation complexe: CTR gérée en local (Tours Twr), TMA classe D dévolues à Melun-Seine .., sauf les

jours ou les effectifs ne le permettent pas et dans ce cas reprises par le CRNA seulement pour de l’info (donc Cl. G

sous le FL 65 et E au dessus).

Vous suivez? Bravo, mais ce n’est pas terminé en raison de la lubie de dernière minute d’imposer une TMZ (comme à

la fin de l’été dernier) pour chapeauter le tout aux horaires de fonctionnement de RYR (soit 7 vols/ semaine répartis

pour l’instant les mardi, vendredi et samedi). . Voir post spécifique sur ce sujet.

- afin de défendre notre position, j’aurais donc besoin de REXEA pour chaque occurrence de traitement inéquitable en

particulier en prévision des discussions sur le futur Design des Espaces dont la 2nde version doit être présentée très

prochainement.

Vous remerciant de votre lecture, espérant être explicite, je vous souhaite une bonne fin de we et une bonne suite de saison,

Pour la Commission Espace Aérien, Bruno Mct

Bonjour,

Avec le départ de l'école de chasse de la base aérienne de Tours, est il prévu des changements d'espaces aérien (déclassement) ?

merci pour vos retours

Salutations,

Laurent

LFAS

Bonjour,

Oui, il est bien prévu un redimensionnement important des espaces actuellement placés sous la responsabilité de l’ESCA de TOURS. Les contacts sont établis, mais les travaux,- au moins hors services internes DSNA -n’ont pas encore commencés. En plus du type (nature et quantité) de trafic envisageable et prévu pour le futur (y compris en incluant la situation post COVID), cela dépendra aussi de la nature de la transition entre les services militaires et civils.

Pour l’avoir déjà indiqué par ailleurs, je ne te cacherais pas que les objectifs de récupération sont élevés.

Pour la Commission EA, B Mct

Petit sujet pour lister les terrains ayant une (des) ZPA sur la VAC.

 

J'ai trouvé Luchon et Angoulême.

 

Question annexe pour les pilotes concernés : intérêts et inconvénients à ce qu'elle soit "officielle" ?

Bonjour,

Afin d’enrichir ta liste, tu trouveras ce genre de dispositif (sous divers graphismes: Inscription seule, Cerclage additionnel et même rectangle) en DSAC Ouest:

- en région Centre VdL: à Montargis,

- en région Île de France: à Buno et Moret,

- en Normandie: à Alençon et Bagnoles de l’Orne

Je n’en suis pas un pratiquant régulier mais pour voir participé à la mise en place de celles de Montargis, les (quelques) retours reçus sont d’un jugement très variable avec le reproche majeur que cela “condui(rai)t les visiteurs à considérer que la position est ferme et donc ne plus regarder ailleurs et/ou ainsi générer des conflits (réels ou verbaux)”.

Par ailleurs, la représentation et l’échelle de la VAC doivent être pensées pour être intuitives ( voir pour comparaison les 2 cas IdF (Buno et Moret) plutôt naturels et celui de Montargis très discutable.).

Bonne suite,

Bruno

Bonsoir,

J’aurais tendance à penser qu’il y a traduction erronée et que ce serait plutôt « Apostille à la convention de la Haye de 1961 » car un rapide regard sur le web donne ces 2 premières références:

- Apostille (wikipedia): https://fr.wikipedia.org/wiki/Apostille

- ( ) : http://www.textes.justice.gouv.fr/art_pix/100-DACS-b.pdf

N’étant pas juriste, je n’irais pas plus loin que dire que ça semble concerner la notion de légalité des actes administratifs..

Bonne suite,

si je peux me permettre de "discutailler" (n'étant pas un grand juriste) le dernier item de Bernard Marcoux :

 

sur ce point je comprend :

_il fallait détenir l'expérience récente au 16 mars dans - 24mois soit depuis le 17 mars 2018

 

_ ENSUITE si du fait de l'inactivité ,l'expérience récente n'est plus remplie ,disons le 12 mai 2020 , l'extension à 24+8=32mois permet de prendre en compte une

activité ANTERIEURE (art.3 : AVOIR ETE accomplie) en remontant jusqu'au 12/05/20 -32mois : 13/10/2017 ;

 

_ en aucun cas la validité n'est automatique jusqu'au 16/03 +8 mois :16 novembre 2020 SI il n'y a pas activité ,c'est une fenétre glissante prenant en compte le PASSE !

 

_dans tous les cas ,les "périmés" au 16 mars ne peuvent changer de statut du fait de cette dérogation ; dur dur .

 

est ce que j'ai bon ?

 

je trouve la rédaction de cette article 3 particulièrement source à interprétation ,bonjour les discutions & palabres à venir !

.. aucun problème, et c’est ce que j’avais cru traduire simplement par: “...- et aussi 8 mois pour les expériences récentes valides à la date d’application “, mais comme tu dis la rédaction est très floue. On verra si un mémento d’application suit comme pour l’avion.

Enfin cela ne concernait bien sûr que l’aspect “conformité réglementaire des licences” d’où l’expression “1er pas”. L’accord pour revoler est encore inconnu (ni date, ni conditions).

Bonne fin de dernier week-end confiné .. et vivement revoler.

Bonsoir à tous, (Update précision extension validité Médicale)

Un 1er pas vient d’être franchi pour ce qui concerne la DGAC avec la publication concernant les extensions de privilèges reçus via la FFVP : https://drive.google.com/file/d/1BqNIrcGnlW0OODj2q2kwJs0VOUJBj71R/view

Si j’ai bien compris ce sera donc bien:

- 8 mois pour les qualifs Instructeurs, donc jusque fin 12/2020,

- 4 mois pour les Visites médicales (sf mention SIC et TML), éventuellement reconductible une fois selon analyse de la situation par la DSAC (butée finale 12/2020 en tout état de cause),

- et aussi 8 mois pour les expériences récentes valides à la date d’application soit le 16 mars...

Reste a attendre le reste des consignes....

Bon week-end,

Bruno

Bonsoir,

La DGAC (DSAC vraisemblablement pour être plus précis) vient de mettre en ligne ses décisions concernant les dérogations/extensions de privilèges pour les Licences Avion et Hélicos sur les bases attendues (8 mois pour les qualifs FI et 4 pour les V. Méd hors restriction TML et/ou SIC).

Mais pas encore pour les ballons, ULM ni Planeurs indiquant notamment devoir encore prendre en considération les consequences des textes BFCL (ballon je présume) et SFCL (planeur).

Bonne lecture,

Reference ici: https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/covid-19-validite-des-formations-examens-qualifications-et-certificats

Edit: Transfert dans sujet “Ordonnance prorogeant les Licences”

@ Étienne,

On verra bien ce qui sortira du chapeau.

Pour autant, j’ai l’impression qu’il y a confusion dans ta question. En effet, pour le vivre en professionnel et au vu du document transmis par Régis, les dérogations traitent uniquement de situation “à péremption” ( i.e comportant 1 date, soit pour le VàV: Certifs médicaux et Qualifs d’Instructeurs et/ou d’Examinateurs).

Il n’y a pas eu au niveau professionnel de dérogation sur l’expérience récente et je n’ai pas l’impression que l’expérience glissante sera concernée. Il devrait plutôt s’agir de la reconstituer selon la règle et les possibilités usuelles du système FCL: vols en DC et/ ou solo supervisé.

Amicalement, en espérant être clair et ne pas me tromper.

Bruno

Bonjour à tous,

Cette petite intervention pour vous signaler la mise en place (non concertée et que nous tenterons de faire amender durant lhiver) du ZRT « Transpondeur obligatoire » sur laxe 20 de Tours (en gros entre Vendôme et Tours) jusquau FL 70 tous les samedis après midi de septembre soit toute la fin de saison.

Référence ici: https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/pub/media/store/documents/file/l/f/lf_sup_2019_246_fr.pdf

Celle ci fait suite à des C/R de rapprochement dangereux avec des vols desservant Tours (essentiellement HOP).

Si elle ne présentera pas trop de gêne cette année, fin de saison aidant. Elle se veut le prémisse à la transition des Espaces de Tours vers le civil. Il est et sera donc important de réfléchir à la problématique de la traversée des axes de terrains recevant du TPP (notamment mise en service du XNPDR pour faire bénéficier du TCAS aux gros porteurs) afin de ne pas voir fleurir ce genre de dispositif.

Vous espérant une bonne fin de saison, bons vols à tous.

Pour la Commission EA Bruno MCT (et ses associés Daniel CNQ et Rémy LVL

Bonsoir à tous (et plus particulièrement dans le cas despèce les « Ouestiens »),

Hélas comme déjà indiqué plusieurs fois, je ne cesse de récriminer depuis que ce dispositif existe pour le rendre moins confiscatoire. Le résultat obtenu est maigre (le petit déplafonnement a 3500 ft au Nord vers Alençon). Nous continuerons mais le comportement de nos interlocuteurs au SNA Ouest est et reste distant pour ne pas dire plus. Cette année, c'est le spread horaire qui sest ajouté et il na même pas été considéré utile de répondre à mes demandes de réduction ou aménagements (pour Angers notamment).

En vous souhaitant tout de même la meilleure saison possible (et lecture après correction de coquilles et erreurs).

Pour la Commission EA, Bruno

NB: Je profite du sujet générique (SUP AIP) pour vous rappeler que leur saison va battre son plein: Sup AIP « 75 ème Anniversaire Dday » (Côte Normande) // Entraînement 14 juillet » (Zones de Chateaudun et Orléans) puis « 14 juillet » (Ouest Parisien) sans en oublier dautre plus localisés (Entraînement A 400 M entre Orléans et Chateaudun par exemple)... Pensez à les consulter.

Bonjour à tous,

3 ans c’est peut être long, pour autant c’est l’exigence réglementaire de l’autorité. Par ailleurs, n’y a t’il pas qqpart quelques piles de fiches de progression entassées dans chaque club d’ou épisodiquement suite à un appel d’ancien stagiaire on ressort pour copie et transmettions sa fiche?

Alors pour moi la question est dans la compréhension du changement et de ses implications:

On exige de nous une traçabilité et ça ne semble pas un option: il va y avoir surcharge administrative formelle pour une population déjà très sollicitée (Instructeurs et responsables administratifs). Donc parmi les outils disponibles, le(s)quel(s) permetra(tront) de fonctionner le plus simplement (dit autrement font ils tous toutes les opérations requises? avec quel ergonomie?)?

Bon week end.

Bonsoir à toutes et meilleurs vux pour 2019, y compris Cumulus et Clairances bien négociées,

Pour ce qui concerne la question ci dessus, un peu de patiente. La Fédé a octroyé un espace de stockage à la Commission, Les documents sont en cours de transfert et seront donc bientôt à nouveau disponibles.

Profitez en pour chaleureusement remercier Nicolas, notre ancien responsable qui a fait des miracles pendant près de 15 ans et à qui nous devons beaucoup. Pensez maintenant à soutenir JP son successeur voire en intégrer léquipe.

Amicalement,

Bruno