Denis F

Pour info le vol est sur l'OLC...

http://www.onlinecontest.org/olcphp/2004/a...9b100c47970eee9

Il semblerait que la VNE de l'ASH 26 soit 270 km/h (vu sur descriptif de l'ASH 26 sur le site de finesse max)...

Le vol a été fait à vitesse indiquée constante de 120 kt (soit 210 km/h)

les pilotes éviteront les passages aux ras des paquerettes ballasté. Ils épargneront la structure de leur engin

sans vouloir rouvrir un autre débat... la structure souffrira plus d'une ressource après passage si le planeur n'est pas ballasté :rolleyes:

Helmut Reichman afffirme dans sa Bible (p. 64 v. anglaise). "Starting in contests with full water is always a good idea. If the run through the start gate is made at high speed, heavier sailplanes will gain more height than light ones in subsequent pullup..". Si ça s'avère, allons nous demander une revision des Saintes Écritures???

Seuls les intégristes prennent les Saintes Ecritures à la lettre

Pour revenir à la question et puisque qu'un illustre anonyme me demande ce que j'en pense :

1 - comme ça a été dit et redit, à vitesses égales (initiale et finale) le gain d'altitude dû à l'énergie cinétique est strictement le même (n'en déplaise à ceux qui pensaient qu'ils pouvaient, en déballastant, récupérer l'énergie cinétique de l'eau pour faire remonter un peu plus le planeur sec - si, si, il y en a )

2 - comme ça a été dit aussi, la différence vient de la traînée ; en moyenne, puisque a priori on est au-dessus de la finesse max, l'avantage est au planeur ballasté - comme en ligne droite - mais la différence sur les quelques secondes que dure la manoeuvre est négligeable (quelques mètres) par rapport au gain d'altitude (quelque 200 m). Si la vitesse n'est pas si grande et que le facteur de charge dans la ressource est trop fort, il y a un risque que la traînée soit très forte, d'autant plus que le planeur est lourd. La finesse du pilotage dans la ressource est certainement plus importante que le ballast sur le résultat...

3 - comme ça n'a pas été dit, le planeur non ballasté peut voler à vitesse plus faible donc remonter plus haut à vitesse de départ égale, là aussi ça ne fera que quelques mètres mais sans doute assez pour contrebalancer l'effet de la traînée

Enfin, comme beaucoup l'ont dit aussi, quel est l'intérêt de tout cela ??? Aucun

L'intérêt d'une coupe régionale est de comparer son vol avec celui des copains dans les clubs voisins.... C'est pourquoi il est prévu de pouvoir rentrer les points de virage... (ce n'est pas une obligation !)

Je note que la Netcoupe est encore nettement moins comique que la coupe du sud-ouest puisqu'il y faut en plus donner des informations sur l'aérodrome de décolage, le mode de contrôle, les conditions météo, VZ, plafond et conditions de vol, etc.

Autoriser toujours plus de points de virage ça part d'un bon sentiment mais ça dénature vraiment la performance...

L'argument des zones à contourner n'est qu'un alibi. Déjà le circuit à 3 pts de virage est un peu déconsidéré par rapport à l'aller retour ou au triangle car on peut fair un yoyo de 1000 km sans s'éloigner de plus de 167 km du terrain de départ. Alors, si on passe à 5 pts de virage comme l'a fait l'OLC cette année, cela permet d'astiquer 6 fois de suite la même rue de cumulus (cas typique de la sierra de Guadarrama en Espagne) sans dépasser les 100 km ! Ou un 500 km sans sortir du local terrain (50 km).

Alors que quand on se limite à deux ou trois pts de virage il faut aller loin, dans des zones aérologiquement différentes. C'est plus difficile (pas tant que ça d'ailleurs, c'est surtout psychologique) mais combien plus satisfaisant !

De plus l'argument est à double tranchant : quand on aura la possibilité de faire des 500 en local, comment justifier notre lutte contre l'extension des zones ???

Tout l'art du circuit consiste à se garder un ou deux points de virage pour rallonger le soir si besoin. On pourra avoir droit à 5 ou 10 points de virage, on risque d'en manquer encore puisqu'on aura été moins loin...

La solution de tourner un circuit deux fois n'existe à ma connaissance que pour la coupe fédérale (et encore, personne en dehors de Vinon ne doit le savoir )

Par contre, si on veut rallonger le vol, il y a toujours la possibilité de commencer un deuxième circuit en vol, au bout des 4 branches du premier... ou le faire pour le plaisir personnel - après tout on ne vole pas que pour la netcoupe

Le rayon du secteur de point de virage en Racing task (ex AST) est de 0.5 km - l'organisateur n'a pas le droit d'en changer !

Il faut croire que ça va de plus en plus mal à St-Aub s'il le font ...

Mais le ballastage n'est il pas fait à la base seulement pour équilibrer le planeur!!!

On oublie trop son rôle de centrage.

Ce n'est que parallèlement qu'il permet des vitesses supérieures.

Mais pas du tout ! Le ballastage ne sert qu'à susciter des discussions sans fin sur planeur.net

hier 2/9 il a fait 750 bornes dans des zones non déclenchée, sous un voile, 0/8 de soleil et 8/8 d'étalements

curieux, d'autres ont trouvé plus de 2000 m de plafond et des 3 m/s le même jour dans la même zone... (avec qq étalements qd même...)

Gilles serait-il un peu pessimiste ?

.....on a eu qq jour de confluence .... mais decalé dans la TMA Classe A de Madrid

C'est très rare que la confluence ne soit pas dans la TMA Madrid (ne serait-ce que verticale de Santo Tomé ou même qq km au nord à partir de 2300 m QNH)... avant de pénétrer dans la TMA Zaragoza (classe D) d'un côté et la zone de Salamanca (contact radio obligatoire à partir d'Avila) de l'autre

Maintenant il y a eu des planeurs allemands de Fuentemilanos... dans la CTR de Madrid, à 20 km de Barajas, là c'est de l'inconscience - OLC ou pas...

Proposition de nouvelle formule classement club :

meilleur vol de chaque pilote (1 seul vol par pilote donc)

1er (meilleur) pilote : points /2

2e pilote : pts/4

3eme pilote :pts/8

nième pilote: pts/(2 puissance n)

Addition de tous les points ci-dessus

On ne prend en compte, bien sur, que les vols au décollage du terrain du club, ou de la même région.

Résultat : une sorte de "moyenne" des points du meilleur vol de tous les pilotes du club - par exemple si tous les pilotes ont 500 points le résultat, pour un grand nombre de pilote, sera très proche de 500 points

Avantages :

tous les pilotes peuvent améliorer le classement de leur club (même en faisant leurs 50 bornes)

pas de risque de pénaliser le club en inscrivant un nouveau pilote ou un nouveau circuit, même médiocre

Inconvénient :

pénalise les clubs ayant peu de circuiteurs

L'inconvénient ci-dessus est à pondérer par le fait que l'influence du nombre de pilotes est très faible (entre 5 et une infinité de pilotes - à égalité de meilleur vol - la différence n'est que de 1/2**5 soit environ 3%) - et que si on fait intervenir d'une façon ou d'une autre le nombre de pilotes inscrits, cela incitera le club à n'inscrire que les meilleurs pilotes...

A Santo tomé, pas de briefing non plus mais une information météo donnée systématiquement dès la veille au soir : "mañana mejor"

Ca vaut mieux que les briefing météo de Fuente où personne ne vole quand la prévi est mauvaise alors qu'en fait c'est un temps à 1000...

Il n'y a pas d'ambiguité, s'agissant d'un circuit imposé la distance est (et doit être) la même pour tout le monde.

Dans le cas présent ça revient effectivement à un départ quasi ponctuel. Je ne vois pas l'intérêt d'un départ en cercle (surtout aussi petit) pour un circuit imposé. Le départ en cercle se justifie essentiellement pour les épreuves à points de virage libres (puisque on ne connait pas la direction de départ). Pour un circuit imposé il vaut mieux une ligne de départ. Et pour la simplicité que revendique Philippe, il y a la ligne de départ en arc de cercle équidistante du premier point de virage, la seule qui permette vraiment d'étaler les départs puisqu'il n'y a pas de pénalisation en distance (encore que, s'il y a du vent, l'optimum est à l'extrémité au vent de l'arc de cercle...

On commence à recevoir du spamm sur la liste d'alertes grands vols.

Il y a un moyen très simple de stopper le spam, c'est de ne pas autoriser les messages de non-membres. C'est ce que j'avais fait au début sur la liste [alerte.meteo]. Ca avait un inconvénient majeur, c'est qu'on ne pouvait pas recevoir les messages de Jean-Paul Fièque qui, pour une raison obscure, ne peut pas s'inscrire sur la liste...

C'était juste pour un méchoui à Jaca, ou tu avais oublié tes clefs à Nogaro?

Non, c'était pour la piscine, elle n'ouvre que le 1er juillet à Nogaro ;-)

Je viens juste d'essayer de me connecter sur le forum FFVV et une boite de dialogue me demande un NOM et un MOT DE PASSE.

Je confirme... plus rien ne m'étonne de la part de la fédé et de son art très spécial de la communication, mais là c'est un peu raide :-(((

A moins que ça ne soit un coup de Fred pour promouvoir planeur.net ? ;-)

Claire Luyat, 3ème aux Championnats de France en 15m!

non seulement il y a des civils invités au championnat de France militaire, mais on admet des pilotes masculins au championnat féminin ;-)

Pour ce qui est du vol à voile tu trouveras tous les renseignements sur :

http://www.fai.org/gliding/gnss/

Le MLR ne répond pas aux critères d'homologation pour les records et championnnats du monde, mais il est probable qu'il sera autorisé prochainement pour les insignes de performances jusqu'au 500 km (ainsi que les GPS grand public enregistrant l'altitude et sortant un fichier un tant soit peu protégé)

pour Philippe :

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