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Pénétrations Dans Le Parc Du Mercantour


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89 réponses à ce sujet

#1 Régis

Régis

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Posté 06 août 2014 - 07:24

Bonjour,

 

Hier matin, j'ai reçu un appel de la responsable "environnement" du Parc du Mercantour. Cette dame possédait les immatriculations de 3 planeurs (D-Kxxx, D-Kyyyy et HB-zzzz) ayant pénétré les limites du Parc du Mercantour. Elle cherchait donc à identifier les 3 pilotes..... ces 3 planeurs n'étant pas de Fayence, je fais suivre l'info.

 

Si des Chef-Pilotes veulent connaitre les immatriculations pour faire un rappel, je peux le leur fournir en MP ou par mail

Bons Vols



#2 FrMz

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Posté 06 août 2014 - 20:53

Si c'est pour faire un rappel général à un briefing journalier y'a pas besoin des immats non ? :)

 

Bizarre que cette dame contacte les clubs environnant plutôt que le LBA. C'est quand même arroser un peu dans tous les sens.

 

Si au final les deux D-K sont des machines appartenant ou exploités par un club français, j'ai rien dit.



#3 Thierry

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Posté 07 août 2014 - 13:34

Peut-être que la dame est intelligente et qu elle préfère faire de la prévention plutôt que de la répression...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait.....

#4 JNV

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Posté 07 août 2014 - 17:37

Le filtre se situerait plutôt chez Régis... ;)

Pour m'être un peu occupé des relations Jeunesse&Sports-Savoie/Parc de la Vanoise il y a quelques années,
je dois avouer que, quand tu passes des jours et des jours à argumenter pour obtenir une tolérance dans certains

secteurs importants pour le vol à voile, et que ton interlocuteur te fait suivre des procès-verbaux de passages au moteur
du col de la Vanoise par des motoplaneurs immatriculés en D-Kxxx, tu ne te poses pas des questions sur l'intelligence

des autres, et tu t'estimes déjà chanceux que la porte entrouverte n'ait pas été claquée...


Modifié par JNV, 07 août 2014 - 17:39.

Jean-Noël Violette
How many here and now, who slip off to this place for the fun of it,
slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different
sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist,
to meet friends and loves they've missed here?
Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)
http://marque-en-ciel.blogspot.com/

#5 FrMz

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Posté 07 août 2014 - 19:31

C'est sur JNV et je comprends bien ce point de vue. Que tu rappelles au briefing journalier de ton club "3 planeurs ont été aperçus dans un parc", à tous les pilotes qui décollent de du terrain où ton club est basé, ça me choque pas.

 

Par contre essayer d'identifier d'où viennent les machines / pilotes en passant par les clubs, je trouve que d'une part c'est pas la technique la plus efficace à terme, et surtout que c'est accepter implicitement une part de responsabilité là où on a pas. J'sais pas si j'suis bien clair :)

 

Dans le sujet initial y'a que la dernière phrase qui me fait réagir.



#6 EMC

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Posté 08 août 2014 - 08:11

C'est sur JNV et je comprends bien ce point de vue. Que tu rappelles au briefing journalier de ton club "3 planeurs ont été aperçus dans un parc", à tous les pilotes qui décollent de du terrain où ton club est basé, ça me choque pas.

 

Par contre essayer d'identifier d'où viennent les machines / pilotes en passant par les clubs, je trouve que d'une part c'est pas la technique la plus efficace à terme, et surtout que c'est accepter implicitement une part de responsabilité là où on a pas. J'sais pas si j'suis bien clair :)

 

Dans le sujet initial y'a que la dernière phrase qui me fait réagir.

 

Sauf que :

- le rappel général est nécessaire et fait partie du brieffing

- chopper les mecs qui l'ont fait et debrieffé avec eux nominativement c'est nécessaire aussi.

Un avertissement et après dehors.

On ne va pas pénaliser l'activité du plus grand nombre pour quelques comportements individuels.

Faut pas être trop bisounours.

 

EMC



#7 FrMz

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Posté 14 août 2014 - 22:26

Faut pas être trop bisounours.

Ma façon de voir les choses : faut rester dans son cadre, sinon ça peut conduire a prendre une décision contestable, sur le base d'infos erronée (du genre la fille avait mal lu l'immat), le planeur était pas réellement dans le parc.. Si tu sanctionne / averti ça, même avec des infos que tu penses être de bonne foi, à terme tu te ferras censurer et perdra au passage de la crédibilité. On en viendra même à se demander "mais d'où c'est son job de traiter ce genre de problèmes".

 

Le cas particulier de Régis comme "filtre" j'ai plutôt confiance ! Mais ne sais pas si on peut le généraliser à tous les autres chefs pilotes du coin. Si on reste dans son cadre le problème ne se pose pas.


 


Modifié par FrMz, 15 août 2014 - 08:46.


#8 CHÉREAU P.

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Posté 20 août 2014 - 08:33

ATTENTION samedi prochain à bien respecter les règles de survol du parc des Ecrins et autres parcs ... Journée internationale de comptage des vautours. Il y aura plein de jumelles tournées vers le ciel et probablement quelques gardes derrière !!!! Alors faites comme d'habitude, respectez les règles ;)
 
voir le site de la radio Alpes 1
http://alpesdusud.al...o&id_news=30515

Modifié par CHÉREAU P., 20 août 2014 - 09:51.

Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui.

Cordialement
Pascal

#9 Régis

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Posté 25 août 2015 - 12:53

Bonjour à Tous,

Hier matin, nouvel appel de Parc pour 2 infractions.
Nous avons le sentiment que la Direction du Parc "mets le paquet" pour ne plus accorder de dérogation nouvelle, voir annuler celle existante. Notre activité risque d'être montrée comme pratiquée par "des gens pas sérieux" et notre Fédération discréditée pour toute négociation.
Bien sûr le minimum est de rappeler systématiquement aux briefings les règles à respecter.
Sur la carte ci-dessous, à l'Ouest de la ligne (Sommet des Graus > Col du Talon) est située la zone dérogatoire, zone dérogatoire qui elle même ne doit pas être survolée à moins de 300 m / sol.

Merci aux Clubs du bassin de la Durance de bien vouloir partager ces informations

 

Mercantour_N3.jpg


Modifié par Régis, 25 août 2015 - 13:54.


#10 Robert Ehrlich

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Posté 28 août 2015 - 02:46

zone dérogatoire qui elle même ne doit pas être survolée à moins de 300 m / sol.

C'est la règle générale de l'altitude minimale de survol pour les aéronefs non motopropulsés. Elle prévoit une exception pour les planeurs effectuant un vol de pente. Cette exception s'applique-t-elle dans cette zone dérogatoire ?

#11 Nico_

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Posté 27 septembre 2015 - 15:19

Comme l'a dit Régis : "zone dérogatoire qui elle même ne doit pas être survolée à moins de 300 m / sol."

Je comprend que le vol de pente n'y est pas autorisé.

 

Pour info la règle générale (en dehors du Parc, donc) c'est :

- 500ft/sol minimum soit 150m/sol, et 500ft au dessus de l'obstacle le plus élevé situé dans un rayon de 500ft autour de l'aéronef. Il faut imaginer un cylindre autour de son planeur. (SERA.5005 f)

- sauf dans le cas des attérissages et décollages, des planeurs en vol de pente, des ballons et des PUL à condition de n'entrainer aucun risque pour les personnes et les biens à la surface

- et 50m/sol minimum pour entraînements à la vache.

d’autre part, une distance de 150 m par rapport à toute personne, tout véhicule, tout navire à la surface et tout obstacle artificiel doit être respectée en permanence.


Modifié par Nico_, 27 septembre 2015 - 15:25.

Retrouvez la Commission Espace Aérien FFVV sur http://www.ffvvespaceaerien.org/

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#12 Régis

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Posté 17 juillet 2016 - 08:49

Fin de la dérogation à 300m sol dans la partie ouest du Parc. Tout est à 1000m sol maintenant !

 

mini_51380120160717094643.jpg


Modifié par Régis, 17 juillet 2016 - 08:49.


#13 pilouch

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Posté 17 juillet 2016 - 19:54

et bien au moins comme ça c'est plus claire,nous sommes quantité négligeable dont on dispose selon le bon vouloir ,circuler manants ou vous risqueriez les geôles de notre bon roi.



#14 Nico_

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Posté 21 juillet 2016 - 15:23

Le nouvel arrêté est désormais publié sur le site du Mercantour.

La carte jointe est (hélas) assez parlante. No comment.

 

http://www.mercantou...Vol-a-Voile.pdf


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#15 Fred

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Posté 21 juillet 2016 - 16:21

Quid des vols fait entre début juin et jusqu'au 17 juillet (date publication info par Fayence et pris en connaissance de la modification) ?

 

Pourquoi la FFVV n'a pas passé l'info plus tot juin ? (l’arrêté date du 3 juin)

 

Les limites sur cette carte sont-elle toujours d’actualité (sans la zone dérogatoire evidement) ?

  • Il faut faire un détour "prononcé" entre le col d'Allos et le Chapeau de gendarme .... correct ?

 

160721.jpg

 

Merci


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#16 Régis

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Posté 21 juillet 2016 - 21:24

OUI Fred, la zone dérogatoire mentionnée sur ta carte n'existe plus

Nous sommes revenus à la situation d'origine, tout le Parc est à 1000m sol



#17 Michel Klich

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Posté 21 juillet 2016 - 21:52

C'est étrange que 2 loisirs produisant des "effets environnementaux similaires"  soient traités de manière différente

Voir les arrêtés "vol libre" et planeur

 

Le vol libre est moins pénalisé?

 

Peut être qu'en faisant travailler les artisans et commerces du Mercantour , il y a moins d'effets sur l environnement???

 

http://www.mercantou...u-coeur-de-parc


La pratique du « vol-libre » (parapente, deltaplane...) est réglementée


La pratique du planeur ("vol à voile") est interdite en dessous de 1000 mètres du sol.

 


http://www.mercantou...2-Vol-Libre.pdf
http://www.mercantou...Vol-a-Voile.pdf


Modifié par Michel Klich, 21 juillet 2016 - 21:56.


#18 Neulat 31

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Posté 21 juillet 2016 - 22:32

C'est étrange que 2 loisirs produisant des "effets environnementaux similaires"  soient traités de manière différente

Voir les arrêtés "vol libre" et planeur

 

Le vol libre est moins pénalisé?

 

Peut être qu'en faisant travailler les artisans et commerces du Mercantour , il y a moins d'effets sur l environnement???

 

http://www.mercantou...u-coeur-de-parc


La pratique du « vol-libre » (parapente, deltaplane...) est réglementée


La pratique du planeur ("vol à voile") est interdite en dessous de 1000 mètres du sol.

 


http://www.mercantou...2-Vol-Libre.pdf
http://www.mercantou...Vol-a-Voile.pdf

 

Ce n'est pas ce qui est dit dans les 2 arrêtés cités :

Ils font bien une différence entre les effets environnementaux causés par chacune des activités: Ombre protée et surtout Bruits et vitesse . Le vol à voile créé des "vrombissements" (cf.page 2) + risque important de percussion en vol (vitesse ?).

 

La différence de traitement de chacune de ces 2 activités est sans doute lié en plus des arguments de vitesse et de bruit, aux infractions en zones dérogatoires proposées jusque là. Si de plus ils lisent certains commentaires peu respectueux de leur mission comme on peut lire parfois, ça ne participe pas à favoriser notre activité.


Modifié par Neulat 31, 21 juillet 2016 - 22:33.

en piste !

#19 MikeLima

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Posté 22 juillet 2016 - 09:49

Le respect se doit d'être réciproque...



#20 Nico_

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Posté 22 juillet 2016 - 14:35

Pourquoi la FFVV n'a pas passé l'info plus tot juin ? (l’arrêté date du 3 juin)

 

Salut

parce que jusqu'à une date récente le Parc n'avait rien publié d'officiel sur le sujet. Nous n'avions qu'une lettre d'intentions.

Cela étant dit, la FFVV a fait tous les efforts nécessaires pour améliorer la situation, mais le Parc refuse tout dialogue et même tout contact. Nous leur laissons donc la responsabilité d'informer les pilotes et notamment les étrangers.

Ne voulant pas néanmoins que les licenciés soient pris au dépourvu, nous avons activé hier nos réseaux internes (blog de la commission, CLEA, etc) dès la découverte de ce nouvel arrêté.


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