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Manuel De Lancement Des Planeurs Au Treuil: Commentaires?


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8 réponses à ce sujet

#1 Stéphane

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Posté 25 mai 2016 - 08:06

Je propose d'ouvrir un sujet pour commenter le manuel "treuil" récemment mis en ligne. J'ai acheté en avril la version papier et je suis en train de la décortiquer.

 

Il y a une affirmation qui m'a sauté aux yeux tout de suite:

 

FUSIBLE
Dispositif placé sur le câble, taré pour une charge définie en fonction du type de planeur treuillé et destiné à se rompre en cas de dépassement de la dite charge. Il permet de préserver l’intégrité du câble.

 

Il permet surtout de préserver l'intégrité du planeur! Sinon, on ne voit pas bien pourquoi la force du fusible varierait avec le type de planeur, et pas avec le type de câble... 


Stéphane Vander Veken

#2 jouanarp

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Posté 25 mai 2016 - 08:37

Bien vu, en fait un câble Dyneema de 6mm( utilisé chez nous ) a une charge de rupture de 3700 DaN
alors que le planeur lui ne doit pas dépasser 900 Da N ( par exemple )

PJ

Pascal JOUANNARD


#3 Bob

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Posté 25 mai 2016 - 08:48

Le fusible est bien là pour le câble qui est de toute façon moins solide que le crochet (Tost ou autre) et que la fixation dudit crochet à la structure du planeur.

Ou c'est que le planeur est mal conçu (ou vieux...)


Modifié par Bob, 25 mai 2016 - 08:50.


#4 jouanarp

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Posté 25 mai 2016 - 08:59

Dis donc Robert ,
peux tu stp relire tes manuels de vols constructeurs ainsi que la cs-22 , cela t'évitera d' écrire des c..

PJ

Pascal JOUANNARD


#5 Bob

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Posté 25 mai 2016 - 09:39

La CS22 prévoit que le système d'envol (câble et/ou fusible, donc fusible en premier) doit limiter l'effort à 1,2 ou 1,3 (de mémoire) la masse max du planeur.

 

Pas que le planeur casse à cette valeur.

 

Edit :

Résistance d'un boulon de 6 en 8.8 (il y en a 4 sur un crochet Tost ?) en cisaillement : environ 1100 dN

Crochet Tost : je ne retrouve pas la doc, mais il est (de mémoire aussi) à plus de 3000 dN


Modifié par Bob, 25 mai 2016 - 09:46.


#6 Stéphane

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Posté 25 mai 2016 - 09:59

Mais il est boulonné sur une structure qui peut être beaucoup plus faible que ça. Ka-8: masse maxi 305 kg x facteur de charge 6 (pour faire large) ...


Stéphane Vander Veken

#7 Bob

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Posté 25 mai 2016 - 10:02

C'est certain. C'est pour cela que je parlais aussi des vieux planeurs.

 

Je pense qu'on est d'accord pour dire que la définition que tu cites au départ est au moins incomplète ?

 

Edit : Pascal, tu es certain de ta valeur pour le câble ?

Une recherche rapide (en utilisation marine) me donne des valeurs de l'ordre de 1800 dN pour du 6 mm.

 

Re Edit :peace: : certains vont effectivement jusqu'à 3500 dN en 6 mm


Modifié par Bob, 25 mai 2016 - 10:13.


#8 Robert Ehrlich

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Posté 22 juin 2016 - 03:04

Lu dans ce manuel :

 

ELINGUE : Sous ensemble du câble d’environ 9 mètres qui relie le pied du parachute et l’avançon.

 

  Qu'appelle-t-on "pied" du parachute ? Quand il est déployé et vertical, il me semblerait logique d'appeler "pied" l'endroit ou les suspentes se rejoignent pour être connectées au (reste du) câble, et "sommet" l'endroit opposé où vient se fixer cette élingue.


Modifié par Robert Ehrlich, 22 juin 2016 - 10:02.


#9 alainB

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Posté 20 juillet 2016 - 15:22

bonjour à tous

j'ai découvert ce fascicule et il représente un certain travail Bravo

je suis treuilleur dans mon club pour la quatrième année. il s'agit d'un skylauch GPL et cable dyneema. j'ai a ce jour dépassé les 1000 treuillées.

c'est un engin magnifique qui nous apporte beaucoup de satisfaction même si les débuts ont été un peu difficiles.

j'ai apprécié ce document mais je ne peux m' empêcher d'apporter un petit bémol à l'étude mécanique des pages 48 et 49:

"le planeur est considérer en mouvement rectiligne et uniforme"; il ne l'est  jamais voir les belles courbes des pages 12 et 13. il est donc faux d'écrire somme des forces =0; c'est justement grâce à l'accélération que la trajectoire est curviligne, au début dans un sens puis ensuite dans l'autre.

il faut donc écrire somme des forces= m x a (vecteur)

Ensuite la projection sur les deux axes va permettre de trouver l'accélération dite tangentielle dv/dt ( on peut supposer ici que la vitesse est constante effectivement donc dv/dt=0

sur la normale à la trajectoire l'accélération vaut mv2/R ce qui n'est pas si négligeable; faites le calcul: 330x 30X30/500= 594 N presque 600 pour 330 kg, 30m/s et 500 m de rayon.

Pourquoi de plus  écrire les forces en kg : la portance est de 5000N ; vous avez négligé 600 devant 5000, c'est beaucoup.

désolé j'ai passé ma carrière à essayer de faire comprendre la mécanique et c'est un réflexe. Un élève de terminal n'aurait pas fait cette approximation.

Heureusement il n'est pas question de forces d'inertie dans ce document ; je vous rappelle que depuis 1975 elles ne figurent plus au programme de l'éducation nationale, la trajectoire est modifiée par une accélération ; tout objet sur une  trajectoire curviligne possède une accélération qui n'est pas colinéaire à la vitesse







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