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[Rex] Atterrissage (Vitesse, Axe, Rebond, ... )


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20 réponses à ce sujet

#1 Administrateur

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Posté 28 octobre 2015 - 14:23



#2 Centurion

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Posté 28 octobre 2015 - 23:08

Je n'ai pas saisi pour les AF, à moins que ce ne soit un pilote moteur qui a oublié que ça existe ?

#3 Monsieur bobote

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Posté 29 octobre 2015 - 00:31

Trop vite vent arrière, utilisation des AF erratique, comme disait un de mes instructeurs de la montagne noire, on ne titille pas les AF au raz du sol, il à probablement fait une directe désaxée  car il était bas ou à overshooté. Probablement panic attack au cours d'un lâché.


Horizon pas net reste à la buvette (marin Breton)

#4 Denis F

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Posté 29 octobre 2015 - 22:22

ça me rappelle un atterrissage en Marianne AF bloqués rentrés ;-)

 

Trop vite vent arrière, utilisation des AF erratique, comme disait un de mes instructeurs de la montagne noire, on ne titille pas les AF au raz du sol, il à probablement fait une directe désaxée  car il était bas ou à overshooté. Probablement panic attack au cours d'un lâché.

 

la piste monte, le vent arrière quasi nul, jusque là tout va bien. Les AF, vu qu'ils restent rentrés pendant toute la finale, il fallait bien qu'il les sorte, même au raz du sol. Et c'est normal qu'il les rentre, pour atteindre le taxiway (qui doit être pas loin de la caméra). Il n'est pas "trop vite", seulement un poil trop vite pour se poser sans AF. C'est juste un bon pompage de profondeur, et ça lui a fait oublier de revenir sur le dur même une fois posé (et mésestimer la longueur de l'aile)...

 

de là à titrer ça un "crash"...!



#5 PRZ

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Posté 30 octobre 2015 - 09:58

 

Nickel ..il est bon pour le brevet! :super:



#6 FrMz

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Posté 30 octobre 2015 - 19:44

Trop vite vent arrière, utilisation des AF erratique, comme disait un de mes instructeurs de la montagne noire, on ne titille pas les AF au raz du sol, il à probablement fait une directe désaxée  car il était bas ou à overshooté. Probablement panic attack au cours d'un lâché.

 

Wow, le nombre de suppositions et de conclusions en deux lignes fait limite peur ! Peur dans le sens où si tu vas voir le gars, pour lui dire que tu as tout compris à son problème sur la base d'une vidéo, et que pour le résoudre il faut qu'il ne fasse pas son tour de piste trop bas, tu as à mon sens une chance sur 2 de tomber à côté.

 

Tout ce que je vois sur la vidéo c'est effectivement un gros pompage sur la profondeur (trop de Kp ? on à souvent ce genre de problème au boulot !), le reste n'est que conjectures, on ne peut pas tirer 10 000 conclusions sur la base d'une vidéo d'une minute.



#7 Bob

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Posté 30 octobre 2015 - 20:24

C'est quoi, des Kp ?



#8 Philoo

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Posté 30 octobre 2015 - 21:06

Ce sont des Kilo p (soit environ 1000 p) :peace:


Philoo
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#9 Bob

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Posté 30 octobre 2015 - 21:08

:super:



#10 FrMz

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Posté 30 octobre 2015 - 22:32

C'est quoi, des Kp ?

https://fr.wikipedia...Régulateur_PID

 

Ils appellent ça G sur Wikipedia ;)

 

http://ctms.engin.um...tion=ControlPID


Modifié par FrMz, 30 octobre 2015 - 22:36.


#11 Rembard

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Posté 31 octobre 2015 - 09:59

C'est quoi, des Kp ?

C'est le paramètre d'un régulateur PID (P = proportionnelle, I = Intégrale, D = Dérivée).  Ce sont des régulateurs utilisés dans l'industrie pour par exemple régler des températures dans un four.  Le Kp étant le paramètre proportionnel qui a un effet immédiat étant donné qu'il est mis en multiplicateur sur la sortie du régulateur.

 

En industrie, si le Kp est trop grand tu va avoir un phénomène d'oscillation ou de pompage.  Donc ici, si tu réagit trop fort, tu as ce phénomène de pompage.


Cirrus pilote does it better

#12 FrMz

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Posté 31 octobre 2015 - 12:15

Enfin tous les paramètres sauf le feed c'est des multiplications :)

 

En régulation l'action proportionnelle est directement fonction de l'erreur (ici d'assiette) : grosse erreur => grosse action.

 

C'était une boutade mais en fait quand on pilote on planeur nos actions sont très proche du fonctionnement d'une boucle de régul :) : action proportionnelle, intégrale, dérivée et feed (anticipation), on retrouve tout !


Modifié par FrMz, 31 octobre 2015 - 12:17.


#13 Rembard

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Posté 31 octobre 2015 - 17:34

Quasiment toutes nos actions qui ont une interface mécanique sont des boucles de régulation ...


Cirrus pilote does it better

#14 EchoVictor

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Posté 31 octobre 2015 - 22:05

Quelqu'un aurait-il de l'acide acétylsalicylique  ??

 

Eric


Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)
http://www.touraine-planeur.org

#15 vincent jouvet

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Posté 01 novembre 2015 - 11:31

Quelqu'un aurait-il de l'acide acétylsalicylique  ??

 

Eric

 

 

http://www.dailymoti...et-patients_fun

 

vers 3 min 40 et +   ;)


2 options ? prends la mauvaise, comme ça si tu te trompes...

vincent.jvt01"xxx"free.fr

#16 Bob

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Posté 01 novembre 2015 - 11:43

Quelqu'un aurait-il de l'acide acétylsalicylique  ??

 

Eric

  :super:


Modifié par Bob, 01 novembre 2015 - 13:02.


#17 Monsieur bobote

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Posté 02 novembre 2015 - 14:18

Il faut déterminer la fonction de transfert en déduire celle en boucle fermée

 

La boucle ouverte du système est composée de deux sous-systèmes : le procédé et le régulateur (ou « correcteur »). La fonction de transfert de ce système en boucle ouverte est donc :

b0b645fdd50ea19261aee1b24a3e901e.png

Avec cette architecture on peut recalculer une nouvelle fonction de transfert du système, soit la fonction de transfert en boucle fermée, à l’aide des relations entre les différentes variables :

c0ee0fd864b171f8bfa8aa43a63eb34a.png
8d4f5d8f7e27262636ba2c95c1168fdd.png
2053ae0289a41f021ae2f52acbcd671a.png

On obtient alors : a9c60b9aa22ac8095594818d818ab287.png

La fonction 126b32f5fb9d3cc62dc5fc1bf4c01362.png représente la fonction de transfert en boucle fermée. On peut remarquer que pour les systèmes à retour unitaire3c84eac9aee9bd1821276490e4825432.png : c’est la formule de Black qui permet de passer d’une fonction de transfert en boucle ouverte (à retour unitaire) à une fonction de transfert en boucle fermée.

On peut facilement résoudre l'équation différentielle grâce au transformées de Laplace

 

On  tracer le diagramme de Bode pour en étudier la bande passante et déterminer le Gain comme ceci

 

Prenons une fonction de transfert quelconque qui s'écrit de la façon suivante :

168d48f7e0f566e50cfcbb35792b608d.png

où 25489fa9b585cb75d0a2610dd13b1668.png

Avec l'aide celui de Nyquist pour en étudier la stabilité

Et là il faut bien plus fort que l'aspirine

:speeeeed:


Horizon pas net reste à la buvette (marin Breton)

#18 CPT

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Posté 02 novembre 2015 - 15:01

On  trace le diagramme de Bode pour en étudier la bande passante et déterminer le Gain comme ceci

 


:speeeeed:

N'y aurait-il pas une contrepèterie là dedans ?



La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 4 sites :
https://aerologic.monsite-orange.fr/ -_-_- https://bia-z.monsite-orange.fr/
aero-logmqv4.jpghttps://briefpaca.monsite-orange.fr/

https://promet.monsite-orange.fr/


#19 Etienne

Etienne

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Posté 02 novembre 2015 - 18:43

Salut,

Si on met ça au théorique BPP nouvelle mouture Européenne on aura des pilotes brillants en math... enfin, si il nous reste quelques candidats!

 

Va falloir que je resorte mes cours de 2ème année d'école d'ingé et que je potasse ce que je m'était empressé d'oublié pour continuer à faire passer des brevets   :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

 

Bons vols


Modifié par Etienne, 02 novembre 2015 - 18:43.

mes photos aéro sur EchoMike.free.fr
Parceque le ciel est merveilleux
Pour que voler soit toujours un plaisir

#20 Neulat 31

Neulat 31

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Posté 02 novembre 2015 - 21:20

Il faut déterminer la fonction de transfert en déduire celle en boucle fermée

... ...

 

où 25489fa9b585cb75d0a2610dd13b1668.png

Avec l'aide celui de Nyquist pour en étudier la stabilité

Et là il faut bien plus fort que l'aspirine

:speeeeed:

 

 

et ça se trouve en Jamaïque ? :beuuuurk:


Modifié par Neulat 31, 02 novembre 2015 - 21:23.

en piste !





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