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Scheibe Sf 27 A Zugvogel V Topaze


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33 réponses à ce sujet

#21 Arnold

Arnold

    Laché

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Posté 02 avril 2012 - 19:10

Pour ton info le F-CDAY n'est pas un Topaze mais un Faucon.
Le planeur a été fabriqué par Avialsa en 1968 vraisemblablement à partir d'un kit Scheibe
Il fut présenté en 1968 à un championat à Grostenquin ( Vor GTQ ) puis utilisé au championat de france 1969 par JP Hirtz
Il arriva dans les années 1970 à sarreguemines ( Ac Saint Avold volait à l'époque à Sarreguemines )
Yves Herrmann fit beaucoup de vols avec ce planeur puis le planeur resta très longtemps à saint Avold et fut vendu après l'arrêt d'activité vol à voile du club

Philippe

:3ieme:


Salut Philippe,

Merci pour toutes ces informations mais le manuel de vol et tous les documents en notre possession concerant AY mentionnent comme type Topaze construit par LCA dans les années 70 (je n'ai pas en mémoire la date exacte)... Donc je veux bien de ton explication mais les documents dont nous disposons ne correspondent pas à l'aéronef... Je vais quand même vérifier de près tous les papiers du planeur au cas ou nous ayons été floué à l'insu de notre plein gré... :D

A+

Arnold

#22 Arnold

Arnold

    Laché

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Posté 02 avril 2012 - 19:42

Attention quand meme aux effets de mode associés a l'oubli dans la mémoire collective

EA n°1,EB EC EE? et vous ne trouvez pas bizarre le grand manque dans cette série?

il sont tous immatriculé en Ex

j'étais très jeune a l'epoque mais quand j'ai croisé un collègue (d'un club de RP)aux lourdes séquelles membres inférieurs et que

j'en demandé un peu plus:la réponse fut toujours et unanimement laconique:TOPAZE /DERNIER VIRAGE

alors les méthodes de pilotage et d'encadrement ont fait des progrés mais en d'autres temps on mis aussi a l'ecart les JP15/36

et c"est pas plus mal

l'expérience est la chose la plus mal partagée


Bonjour Pilouch,

Aurais tu en ta possession le rapport en question ? Il est toujours intéressant de comprendre et d'analyser les raisons des accidents afin de ne pas reproduire la conjonction d'actions qui y ont menés.
Malheureusement pour 70 à 80% des cas les causes des accidents sont humaines et non liées à la machine. Lorsque l'on sort des configurations minimales de vol le Topaze va te le rappeler mais pas gentillement.
Il nécessite de voler 3 axes avec beaucoup de pied alors que les planeurs "modernes" sont moins demandeurs de ce point de vue (notre club dispose également d'un DG300 pour comparaison).
Connaissant bien le Topaze, je pense pouvoir envisager les causes de l'accident :

1. Arrivée trop basse en étape de base
2. Vitesse trop faible (75-80 km/h)
3. Dissymétrie en dernier virage (éventuellement virage à plat)
4. Décrochage

C'est donc pour cela que nous avons instauré une VOA minimale à 90 km/h pour ce planeur avec une altitude un peu plus haute pour réaliser le dernier virage (cela pour mettre en confiance le pilote).

Au plaisir de te lire

Arnold

PS: Il est évident que certains planeurs sont plus délicats que d'autres mais ils ne sont dangereux que si on les rapprochent trop de leurs limites... Le tout c'est de ne pas y arriver. De plus il ne faut pas les confier à des pilotes n'ayant pas pris en considération leurs particularités en n'ayant au préalable pas lu et étudié le MDV. Discuter avec des pilotes ayant une expérience sur la machine et souvent très bénéfique pour limiter les bétises et la casse (des machines pas grave mais du pilote plus grave).

Modifié par Arnold, 02 avril 2012 - 21:23.


#23 Tic-Tac

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Posté 17 avril 2012 - 12:42

Juste un petit clin d'oeil sur notre F-CDAY :)





@+ nico
If flying were the language of man, soaring would be it's poetry.

#24 MikeLima

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Posté 17 avril 2012 - 18:26

Salut,
belles images :rolleyes:
comment tu as fixé la caméra sur l'aile?
C'est bois et toile :huh:

#25 Tic-Tac

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Posté 17 avril 2012 - 19:46

Salut :)

C'est bien du bois et toile quoique je crois que certaines parties du planeur sont en fibre.
Arnold pourra te confirmer ça puisqu'il connait bien la bête.

Voila pour la fixation de la caméra (y'a un petit trou en bout d'aile comme sur les Bijaves) :

Image IPB

@+

Modifié par Tic-Tac, 17 avril 2012 - 19:48.

If flying were the language of man, soaring would be it's poetry.

#26 Tatave

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Posté 17 avril 2012 - 20:06

De mémoire, je dirais que le fuselage a un treillis métallique soudé, comme les Wassmer. Me trompais-je ?

#27 jeannot1

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Posté 18 avril 2012 - 11:34

De mémoire, je dirais que le fuselage a un treillis métallique soudé, comme les Wassmer. Me trompais-je ?


non !
Bons vols, Bonnes pompes,
A bientôt sur les ondes,
Puissance et truculence,
jeannot de Valence...

#28 MikeLima

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Posté 18 avril 2012 - 12:39

Hum B) B) y'a un trou :rolleyes:, j'ai pas ça sur le K6 :sick:

#29 Philoo

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Posté 18 avril 2012 - 12:46

De mémoire, je dirais que le fuselage a un treillis métallique soudé, comme les Wassmer. Me trompais-je ?


Oui, du moins pour la partie avant des La12.
Et cette armature métallique protège très bien le pilote en se déformant en cas de choc frontal. :sick:
Philoo
A.C.E.S. @ LFOY

#30 Arnold

Arnold

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Posté 18 avril 2012 - 20:27


De mémoire, je dirais que le fuselage a un treillis métallique soudé, comme les Wassmer. Me trompais-je ?


Oui, du moins pour la partie avant des La12.
Et cette armature métallique protège très bien le pilote en se déformant en cas de choc frontal. :sick:


Je confirme treilli metallique mais la peau est en ployester sur tout l'avant du fuselage jusqu'à l'emplature.

A+

Arnold

#31 MCS8465

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Posté 23 mars 2018 - 17:02

Bonjour , comment se procurer une liste à jour des machines en CDNR?



#32 Manuel.sch

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Posté 24 mars 2018 - 12:02

Le topaze est très agréable, mais il faut relativiser. En effet, il était juste après le fauconnet dans la progression machine. C’était donc la 1er bête de course avec un profil d'aile laminaire d’où peut être vos alertes accidents. Il reste cependant dans les planeurs à pilotage typé.

Il est confortable mais le baquet est rond ce qui donne mal au dos, je volais avec une planche entre le dos et le parachute (pas top en cas d'évacuation).

De mémoire, la partie fuselage en arrierre des ailes est atypique avec des bouts de bois liés entre eux par de la ficelle collé



#33 pticheewall

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Posté 30 mars 2018 - 19:35

La liste des Topaze mais nombreux sont introuvables :unsure:

 

http://www.sf27.de/index.htm

 

http://richard.ferri...aze/topaze.html

 

http://www.segelflie.../Zugvogel-V.pdf

 

http://ffvv.org/peti...?typeAnnonce=23

 

https://fr-fr.facebo...59643967466435/

 

http://www.segelflug...e=item&id=23533

 

F-CENB LA SCHEIBE 12 MARMANDE-VIRAZEIL 27 75 1990
F-CENC LA SCHEIBE 11 HAGUENAU 28 75 2018 R
F-CEND LA SCHEIBE 12 ROUEN VALLEE DE SEINE 29 75 1997 D
F-CENE LA SCHEIBE 12 ROANNE RENAISON 30 76 1976
F-CENF LA SCHEIBE 12 PERIGUEUX BASSILLAC 31 76 2003
F-CDAY LCA SCHEIBE 10 BEDARIEUX-LA TOUR SUR ORB 01 72 2018 V
F-CEEB LCA SCHEIBE 10 RODEZ MARCILLAC 02 72 1981 D
F-CEEC LCA SCHEIBE 10 ITXASSOU 03 72 2012 R
F-CEED LCA SCHEIBE 10 MARMANDE-VIRAZEIL 04 72 2015
F-CEEF LCA SCHEIBE 10 SAINT-MARTIN-DE-LONDRES 06 73 1973
F-CEEG LCA SCHEIBE 10 REIMS PRUNAY 07 73 1982
F-CEEH LCA SCHEIBE 10 REIMS PRUNAY 08  1981 R
F-CEEI LCA SCHEIBE 10 NOGARO 09 73 1984 D
F-CEEK LCA SCHEIBE 10 REIMS PRUNAY 11 73 1982 D
F-CEEA LCA SCHEIBE 11 ANGERS MARCE 01 72 2012 Stock
F-CEEE LCA SCHEIBE 11 DAMBLAIN 05 73 1983
F-CEEJ LCA SCHEIBE 11 VAUVILLE 10 73 1973
F-CEEL LCA SCHEIBE 11 CERFONTAINE 12 73 2018 9A-GLV
F-CEEM LCA SCHEIBE 11 BESANCON-THISE 13 73 1994
F-CEEN LCA SCHEIBE 11 VILLEFRANCHE TARARE 14 74 2004
F-CEEO LCA SCHEIBE 11 VILLEFRANCHE-ANSE 15 74 1979
F-CEEP LCA SCHEIBE 11 VALENCE CHABEUIL 16 74 1974 D
F-CEEQ LCA SCHEIBE 11 NIORT-MARAIS POITEVIN 17 74 2001
F-CEER LCA SCHEIBE 11 BUNO-BONNEVAUX 18 74 1983 D
F-CEES LCA SCHEIBE 11 BEYNES-THIVERVAL 19 74 1977 D
F-CEET LCA SCHEIBE 11 NOGARO 20 74 2012
F-CEEV LCA SCHEIBE 11 GRENOBLE-LE VERSOUD 22 75 1975 D
F-CEEX LCA SCHEIBE 11 NAMUR 23 75 2000 OO-ZNE
F-CEEY LCA SCHEIBE 11 LANGRES ROLAMPONT 24 74 1991
F-CEEZ LCA SCHEIBE 11 NANCY-MALZEVILLE 25 74 2013 D
F-CEEU LCA SCHEIBE 12 BEYNES-THIVERVAL 21 74 1979 D
F-CENA LCA SCHEIBE 12 FAYENCE 26 74 2000 Stock



#34 pticheewall

pticheewall

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Posté 09 avril 2018 - 17:30

Le topaze est très agréable, mais il faut relativiser. En effet, il était juste après le fauconnet dans la progression machine. C’était donc la 1er bête de course avec un profil d'aile laminaire d’où peut être vos alertes accidents. Il reste cependant dans les planeurs à pilotage typé.

Il est confortable mais le baquet est rond ce qui donne mal au dos, je volais avec une planche entre le dos et le parachute (pas top en cas d'évacuation).

De mémoire, la partie fuselage en arrierre des ailes est atypique avec des bouts de bois liés entre eux par de la ficelle collé

 

A Grenoble dans les années 70, nous avions un A60 Fauconnet suivi dans la progression par le Topaze LCA11.

Les deux planeurs furent détruits dans des circonstances similaires: A la suite de décisions tardives dans le choix d'un champ vachable, tous deux partirent en vrille dans le dernier virage tuant les pilotes, peut être qu'avec respectivement un Ka 8 et un Ka 6, les deux pilotes seraient encore en vie....mais avec des si...







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