Aller au contenu


Photo

L'arnaque Au Harnais


  • Veuillez vous connecter pour répondre
22 réponses à ce sujet

#1 jeannot1

jeannot1

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 771 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Valence-Vercors
  • Intérêt(s):circuiter sur les Alpes de long, en large, et en travers (en hauteur aussi). faire des VI et encore voler...et puis entretenir...
  • NetCoupeur:Non
  • Instructeur:Non

Posté 06 mars 2011 - 11:13

Bonjour,
nous venons de changer les harnais de 2 pièges du club. Précédemment c'était des ANJOU, et nous avons opté pour des GADRINGER. Achetés neufs, ceux-ci ont un potentiel de...combien déjà ?....12 ANS ?...c'est bien çà ?...
Cà, c'est le chiffre officiel. Réellement, c'est une autre histoire, car lors du CEN, le PEN (pas d'allusion tordue s'il vous plait :lol: )m'a signalé que ces harnais n'étaient pas partie pour 12 ans, mais pour...10 !
Et pourquoi s'il vous plait ? C'est bien la date de l'EASA FORM1 qui fait foi, non ?...Ben pas tout à fait...Car en tout petit -et en langue de Goethe ce qui n'arrange pas la compréhension- est notée une date, que l'on retrouve cachée sous les harnais, et qui correspond à la date de fabrication de celui-ci, et donc la date de début de la garantie...En d'autres termes, si le revendeur, a gardé ce harnais sur étagère pendant 5 ans, vous ne pourrez l'utiliser que...7 ans ! Alors que vous avez payer pour 12...
Cherchez l'erreur...
Y a-t-il des clubs qui sont (ou ont étés) confrontés au même problème ?...
Et moi qui pensais qu'il n'y avait que les banques qui arnaquaient les pigeons que nous sommes...
Bons débuts de saison quand même
Bons vols, Bonnes pompes,
A bientôt sur les ondes,
Puissance et truculence,
jeannot de Valence...

#2 ventus28

ventus28

    Vols d'initiation

  • Membres
  • 4 messages
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:Non

Posté 06 mars 2011 - 13:57

Bonjour
Les harnais gadringer et Schroth on un potentiel de 12 ans depuis la date de fabrication

Cette date est inscrite : sur les sangles gadringer et la form 1 correspond à la date de fabrication inscrite sur les sangles
Pour les sangles Schroth la date est inscrite sur les boucles avec le code semaine /année 42/10 = semaine 42 de l'année 2010
Si la form 1 jointe à ces harnais ne correspond pas aux dates, tu prends contact avec ton fournisseur et en fonction de la facture et des éléments dont tu disposes ,soit il te fournit une form 1 qui correspond aux harnais , soit il te fait une remise .
Ton problème doit pouvoir se résoudre .
L'arnaque dont tu parle n'est peut-être qu'une erreur.

J-P D

#3 jeannot1

jeannot1

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 771 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Valence-Vercors
  • Intérêt(s):circuiter sur les Alpes de long, en large, et en travers (en hauteur aussi). faire des VI et encore voler...et puis entretenir...
  • NetCoupeur:Non
  • Instructeur:Non

Posté 06 mars 2011 - 19:44

L'arnaque dont tu parle n'est peut-être qu'une erreur.

Bonsoir,
Et bien non ce n'est pas une erreur, car la date de la Form1 est bien cohérente avec la date inscrite sur le harnais. Le problème n'est pas la cohérence avec le fabricant, mais avec le revendeur. Car le revendeur fournis un harnais supposé avoir 12 ans de potentiel, et non 10 ou moins. Et il s'est bien gardé de nous prévenir avec une remise à la clef sans que l'on demande quoi que ce soit de cette réduction de potentiel.
D'où ma prè-colère. on verra ce que l'avenir nous dira...
Bons vols, Bonnes pompes,
A bientôt sur les ondes,
Puissance et truculence,
jeannot de Valence...

#4 J.Noel

J.Noel

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 451 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:St Auban
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 07 mars 2011 - 07:52

L'Ami Jeannot1,

Nous travaillons régulièrement avec Gadringer.
1 - ils sont extrèmement réactifs: nous avons fait des changements de harnais en gardant les ferrures en 5 jours week-end inclus! Soit trois/quatre jours ouverts.
2 - ce sont des honêtes gens et je ne vois pas pourquoi, vous ne traîtez pas directement avec eux.
3 - Ils sont trés ouvert et vous devriez leurs parler du problèmes et du comportement de votre intermédiaire;
4 - il est fortement question qu'un texte de l'EASA passe et mette une durée "infinie" selon état de l'harnais.
5 - Si nous pouvons vous aider avec gadringer, faites nous le savoir : CVVMC04@wanadoo.fr

Bonne chance et bons vols,

Jacques Noel

#5 THEO

THEO

    Badge Or

  • Membres
  • PipPipPipPip
  • 1 047 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:DRAGUIGNAN (83)
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:Non

Posté 07 mars 2011 - 11:10

Je confirme qu'il est de ton intérêt de commander directement à Gadringer.

Par ailleurs, les harnais Anjou Aéro se vendent toujours. Il n'y a pas de potentiel, et les problèmes de corrosion sur les boucles ont été résolus.
Ils sont mous dans cette entreprise..., et le délai de livraison est de 6 semaines, mais, c'est encore une option intéressante.(353 € HT)

#6 Etienne

Etienne

    Crystal Lover

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2 630 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Angers
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 07 mars 2011 - 20:38

Ils sont mous dans cette entreprise..., et le délai de livraison est de 6 semaines, mais, c'est encore une option intéressante.(353 € HT)

Salut
j'ai eu à refaire un modèle pas commun chez Anjou aéro, certes, la production de ceintures pour les ATR passe avant toi, mais même une pièce à l'unité version mouton à 5 pattes, ils te la font! C'est déjà pas mal... :)
Et l'accueil téléphonique et à leur usine est très correct et arrangeant.

Sinon, si tu reçois des harnais "neuf" (significativement) pas "neuf", tu es en droit de demander une ristourne au revendeur car il y a tromperie sur l'état de la marchandise! C'est la même chose pour les parachutes qui périment à date fixe après production d'ailleurs.


Bons vols
Etienne
mes photos aéro sur EchoMike.free.fr
Parceque le ciel est merveilleux
Pour que voler soit toujours un plaisir

#7 Vinch

Vinch

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 636 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Munich
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 07 mars 2011 - 23:20

ce sont des honêtes gens et je ne vois pas pourquoi, vous ne traîtez pas directement avec eux.


La plupart des agriculteurs producteurs de lait sont aussi des gens honnêtes, pourtant on ne traite pas directement avec eux et on préfère en général aller dans les supermarchés, la nature humaine tend parait-il à privilégier la facilité.


:huh:

Modifié par Vinch, 09 mars 2011 - 07:05.

- vinch -
Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuse
s'élancer vers les champs lumineux et sereins;
Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
-Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le langage des fleurs et des choses muettes!

(Charles Baudelaire, Elévation)


#8 J.Noel

J.Noel

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 451 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:St Auban
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 08 mars 2011 - 07:32

La plupart des agriculteurs producteurs de lait sont aussi des gens honnêtes, pourtant on ne traite pas directement avec eux et on préfère en général aller dans les supermarchés, la nature humaine tend parait-il à privilégier la facilité.

Au Moyen-Age il était normal de payer la gabelle. On faisait également attention à la nourriture avariée parfois en vente sur les marchés. Heureusement les pratiques moyennageuses n'existent plus.

par téléphone ou par internet, que tu traîtes en France ou en Allemagne, c'est la même dépenses d'énergie. Donc nous prenons les plus réactifs;
Pour Etienne, je ne doute pas que Anjou Aéro est bien mais gadringer propose les mêmes services en quelques jours!

Chacun fait ce qu'il veut. L'essentiel est qu'il soit satisfait.

Jacques Noel

#9 Vinch

Vinch

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 636 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Munich
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 09 mars 2011 - 07:15

Heu... à propos :blush: : pourquoi les ceintures de sécurité de nos automobiles n'ont-elles pas de durée de vie? Les voitures passent pourtant souvent plus de temps dehors à prendre les UV que nos chers planeurs... Les vitres des autos filtrent 100% des UV?

- vinch -
Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuse
s'élancer vers les champs lumineux et sereins;
Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
-Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le langage des fleurs et des choses muettes!

(Charles Baudelaire, Elévation)


#10 André

André

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 288 messages
  • Genre:Homme
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 09 mars 2011 - 07:35

Heu... à propos :blush: : pourquoi les ceintures de sécurité de nos automobiles n'ont-elles pas de durée de vie? Les voitures passent pourtant souvent plus de temps dehors à prendre les UV que nos chers planeurs... Les vitres des autos filtrent 100% des UV?


Bonjour,

Heu... je serais tenté de dire que c'est bien un début de soupçon de preuve d'une arnaque nous concernant (usagers aéronautiques), et dans ce cas elle ne vient pas des distributeurs de matos.
Mais il faut bien reconnaître que la durée de vie réelle moyenne des automobiles est proche de la durée potentielle de nos ceintures; et puis il y a le contrôle technique, peut-être comporte-t-il une vérification sérieuse des ceintures?

#11 Bert

Bert

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 429 messages
  • Genre:Homme
  • Intérêt(s):????
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 09 mars 2011 - 08:32

C'est la date de montage qui compte il faut ajouter sur la form one date de montage le et c'est bon

Sur les planeurs neufs c'est ainsi avec tous les équipements

Bien sur il faut que le harnais soit neuf et pas d'un autre planeur

L'usure en années est due à l'exposition des harnais au soleil

Philippe


Pour une immatriculation allemande, c'est la date imprimé sur l'harnais et sur la form one (ça doit être la même) qui fait foi. Le montage est noté dans le Arbeits- und Befundbericht (rapport des travaux), et la date du form one est référée dans la Lebensdauerübersicht (aperçu des durées de vie).
La form one est établie et signé par le fabricant de l'équipement. Tu peux y rajouter la date de montage, l'état d'âme du mecanicien et la couleur des yeux de ta femme - juridiquement, tout cela rend le form one invalide car tu n'as pas droit de changer un document signé par qqu'un d'autre d'après coup. Et pour le Prüfer - il n'aurait de toute façon aucun moyen de contrôler si l'harnais a été monté après deux ans passés chez le distributeur, ou après 1'000h de vol dans un autre planeur.

Pour les constructeurs de planeur, il y a pas de problème car Jacques l'a mentioné, Gadringer livre les harnais sous une semaine (sauf si tu dis que c'est urgent - alors ils livrent en 2-3 jours en Europe).
TW

#12 Bert

Bert

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 429 messages
  • Genre:Homme
  • Intérêt(s):????
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 09 mars 2011 - 13:02

J'ai par ex des crochet et des sangles en stock lorsque je les montent je spécifie cette date sur la forme one et rectifie le cadex en fonct cela passe sans pb avec le GSAC le GNAV peut l'accepter également

Philippe


Philippe,

je ne conteste pas du tout qu'avec le GSAC et le GNAV tu peux faire ainsi (c'est qui est d'ailleurs plus raisonable car comme tu as dit. les sangles sont usés par le soleil, et ne pas par l'ombre d'une étagère), puisque je ne le sais pas mieux.
Par contre un Prüfer allemand va regarder la date imprimée sur le sangle, et la date mise par le fabricant sur le form one. Devine comment je sais...
TW

#13 EchoVictor

EchoVictor

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 659 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Tours le Louroux
  • NetCoupeur:Non
  • Instructeur:Non

Posté 09 mars 2011 - 21:35

Pour info un des constructeur le mieux achalandé et organisé est DG ceci explique cela.


M'étonnerais, j'en connais pas beaucoup qui soient allés faire leur emplettes en se déplaçant chez eux.

Eric
Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)
http://www.touraine-planeur.org

#14 THEO

THEO

    Badge Or

  • Membres
  • PipPipPipPip
  • 1 047 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:DRAGUIGNAN (83)
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:Non

Posté 10 mars 2011 - 08:42

On parle ici de règlementation, mais, ne nous faisons pas d'illusions; les harnais ne servent que pour des accélérations modérées, du genre: j'ai choisi un champ pourri, mais, je n'ai pas explosé la verrière avec ma tête (ou le contraire). Pour çà, même un vieux harnais EFA qui a quarante ans et qui est bien feutré, suffira.
En cas de crash important, auquel tout le monde pense, ce sont plutôt les attaches qui lâchent, et non les sangles qui rompent.Et alors là, le pilote, attaché ou pas, il n'est plus très beau à voir.

#15 EchoVictor

EchoVictor

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 659 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Tours le Louroux
  • NetCoupeur:Non
  • Instructeur:Non

Posté 10 mars 2011 - 23:18



Pour info un des constructeur le mieux achalandé et organisé est DG ceci explique cela.


M'étonnerais, j'en connais pas beaucoup qui soient allés faire leur emplettes en se déplaçant chez eux.

Eric


Moi

Vi mais un chaland ca suffit peut-être pas pour qu'il soit bien achalandé

Eric
Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)
http://www.touraine-planeur.org

#16 Leche Pascual

Leche Pascual

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 746 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Bourg St Bernard
  • Intérêt(s):Lecture, musique, films...
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 13 mars 2011 - 23:55

Bonsoir à toutes et tous,
Une question me brule les lèvres:
Que dit le fabriquant de harnais, en langue de Gôethe, ou de Shakespeare?
-qu'il est obligatoire, ou recommandé de faire réviser les harnais et ceintures tous les 12 ans?
suivant l' interprétation qu' on lui donne, celà pourrait changer pas mal de choses... :rolleyes:
Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...

#17 ccd2fb

ccd2fb

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 391 messages
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:Non

Posté 14 mars 2011 - 10:26

Bonsoir à toutes et tous,
Une question me brule les lèvres:
Que dit le fabriquant de harnais, en langue de Gôethe, ou de Shakespeare?
-qu'il est obligatoire, ou recommandé de faire réviser les harnais et ceintures tous les 12 ans?
suivant l' interprétation qu' on lui donne, celà pourrait changer pas mal de choses... :rolleyes:



Bonjour
Voici ce que dit le fabriquant, il n'est pas question de recommandation ou d'obligation, lire la fiche qui suit:

http://www.hkavionic...m/gadringer.pdf

Il n'y a pas de limite de vie pour les boucles.
Il y a une première limite de stockage de 2 ans
Puis une seconde à 12 ans . Celle ci est liée au temps de vie des sangles.
Il est dit plus loin que la limite d'utilisation est de 12 ans

Sur les différentes FORM 1 il est noté dans la case 13 TBO 12 ans (temps entre révision 12 ans)
La date étant celle qui figure sur les harnais et sur la FORM 1

Si l'on interroge Gadringer, il nous est précisé que c'est la date inscrite sur les harnais et non la date de montage qui fait foi.

Je ne vois pas ce qui permet un interprétation différente ( 12 ans ).___ :(

J-P D

#18 PITOU

PITOU

    BPP

  • Membres
  • PipPip
  • 442 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:SAINTE FOY LA GRANDE
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:Non

Posté 14 mars 2011 - 15:51

Les Harnais de mon planeur monoplace arrivaient à 12 ans en Avril.

Prise de contact avec Gadringer il y a 15 jours. Envoi des vielles sangles. Je réceptionne les neuves ce jour via UPS (Nouvelles sangles , nouvelle boucle ventrale, nouveaux anneaux de réglage pour les dorsales) Les vielles sangles et les vieux anneaux font même partit du colis... Le tout pour 188.85 € TTC avec la Form 1 et les infos pour faire le virement.

Bref un service impeccable rapide et sans arnaque avec en prime le choix de la couleur...

NB 1: Je ne vois pas quelle plus-value aurais pu m'apporter un intermédiaire en ce qui concerne des Harnais si ce n'est un délais plus long et un prix plus cher...
NB 2: Toujours se renseigner par soi même à la source.... J'avais tout entendu sur le reconditionnage des sangles chez Gadringer (Des prix frôlant les 300 € et des delais de 8 semaines m'avais-t-on même dit!). Mon expérience désavoue formellement ces dires...



Bonjour

Pour moi idem en 2009
Renouvellement des deux ceintures sur mon Twin
Envoi des veilles, retour en quelques jours
Prix: 312,73 € TTC
Rien a dire

Pierre


#19 Vinch

Vinch

    Badge Argent

  • Membres
  • PipPipPip
  • 636 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Munich
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 14 mars 2011 - 19:17

Prise de contact avec Gadringer il y a 15 jours. Envoi des vielles sangles. Je réceptionne les neuves ce jour via UPS (Nouvelles sangles , nouvelle boucle ventrale, nouveaux anneaux de réglage pour les dorsales) Les vielles sangles et les vieux anneaux font même partit du colis... Le tout pour 188.85 € TTC avec la Form 1 et les infos pour faire le virement.


Merci Simon, cool de connaître le mode d'emploi et très content pour toi de savoir que Gadringer n'a pas (encore) signé de partenariat stratégique avec DG :D



La vie est moins chère
sans intermédiaire,
La vie est plus belle
sans gabelle,
Nos vies sont plus heureuses
sans pratiques moyenageuses,
On peut faire du vol à voile
sans se retouver à poil...
B)


- vinch -
Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuse
s'élancer vers les champs lumineux et sereins;
Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
-Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le langage des fleurs et des choses muettes!

(Charles Baudelaire, Elévation)


#20 Thierry

Thierry

    Badge 3 Diamants

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 messages
  • Genre:Homme
  • Localisation:Grenoble
  • Intérêt(s):PLANEUR,PLANEUR,PLANEUR, et pour changer la montagne
  • NetCoupeur:Oui
  • Instructeur:ITV

Posté 14 mars 2011 - 23:44

Si l'on interroge Gadringer, il nous est précisé que c'est la date inscrite sur les harnais et non la date de montage qui fait foi.


pour moi il n'y a rien d'autre qui ne peut faire foi!!!!!
Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait.....





Copyright © 2000 - 2015 www.volavoile.net - Powered by www.planeur.net
Association loi 1908, déclarée au tribunal d'instance de Strasbourg N° 79/66 et à la CNIL